武豊って昔は凄かったの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:26:38.94 ID:dSUyctPh0

最近の武豊しか知らない俺には想像もつかない

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:40:04.40 ID:U2NM70+o0

>>1
ほとんど単1倍台の馬にしか乗ってないからね
勝って当たり前の馬に乗ってただけだよ
馬質は今の福永の3~4倍くらいはあるし、まあ調教の助手が乗っても武以上の成績は残せるレベルだから

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:53:19.26 ID:e58tjqHYO

>>15
>>16
速攻論破ワロタ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:38:12.36 ID:U2NM70+o0

>>21
ん?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:10:20.36 ID:n1O6JNTuO

>>1
デビューから27年で通算3500勝だぞ!?
年平均でおよそ130勝だぞ!?
ちなみに去年リーディング獲った浜中が131勝だぞ!?

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:53:52.92 ID:f3ROkYqmP

>>61
それでその凄い武豊さんは去年何勝だったの?
わからないから教えてくれ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:23:07.98 ID:7X9PSQ5aO

>>1
俺は若造だが友達といつの時代の競馬の話をしても豊が出てくるわ だって各世代の名馬に乗ってるからね

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 18:28:26.15 ID:8f4Fqqj1O

>>1
そりゃあ凄かった。
ロンドンとパリの方向むいてたもん。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:57:03.97 ID:aVmikINb0

>>84
昔は凄かったってスレで
去年は何勝したの?ってw
お前の頭はピーマンみたいにスカスカなの?w

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:00:35.74 ID:f3ROkYqmP

>>86
昔は凄かったけど、今は浜中以下ってことでFA?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:39:08.90 ID:m3RqzW090

>>1
まず、なぜ武みたいな腕のない騎手が今の地位にいるか考えてみる。

①【七光り】・・・デビュー時からいきなり全12レースのお手馬が用意される異常さ
 (父武邦と兄弟子河内が必死に厩舎に頭下げて回った等の強力なバックアップ )
②【減量制度】・・・デビュー当時は減量制度が現在と異なり制限が緩かったこと。
 (七光りでいい馬が集まる減量騎手武豊が勝ちまくった。G1勝ちまくる減量騎手はおかしいでしょう?以降、武のため制度は改正された)
③【過剰営業】・・・JRAは競馬繁栄のためスター騎手を探していた。そこで新人の血統のいい武に過剰な売り込みを開始。
  (天才天才とメディアへ呼びかけ必死に営業していました。まるでアイドルのような取り上げ方。)
④【時代背景】・・・オグリブームで競馬史上過去最高人気という時代背景。
  (同時にライバルであったオグリを強奪し、引退レースで天才の肩書きを不動のものとする。オグリを踏み台にするあざとさ。)

↑これらすべての要素が上手く融合して武豊という作られた偽の天才が誕生した。
これで武以降の七光り組が大成しないのもわかっていただけると思います。
武が今の地位にのぼりつめた要因は腕や技術の力ではなく、コネツネや外部の力が大半といっても過言ないでしょう。
海外で全く通用しないのもうなずけます。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:32:27.70 ID:ZaGruagn0

>>73
馬鹿か。武が天才かどうかは別にしても少なくともチャンスを与えられてそれを
活かせただけの腕はあったという証明にしかならない。
逆にチャンスを与えられながら全く活かせなかった福永と比べれば雲泥だろう。
オグリ強奪って、あの時のオグリの不甲斐なさ知らんのか?
それなら岡潤は強奪してオサイチジョージごときにオグリで負けたってことになるわな。
そんで秋天、JCと惨敗したオグリに乗って勝たせた武天才だな。
大体オグリで不動の地位を確立したってだけで、既にイナリワンやクリークで結果出してる。
浜中なんかこれだけ勝ってもまだようやくGI2勝目なんだぜ?これだけGI増えたっつーのに。
浜中を貶めるわけではないが、GIでの勝負強さに関して武の若いころとは比較にすらならんよ。

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:51:22.61 ID:8M/0mZZ6O

>>103
その通り。あれだけ若くして大仕事を連発してきたんだから依頼も増える
そしてまた結果を残す。そりゃあ競馬の枠を超えた存在になりますわ
なんといっても武自身が超アグレッシブだからな
ファレノプシスに乗った札幌記念とかの頃だから14年前かな?
あの頃、中央、地方、海外と0泊3日みたいな超過密スケジュールをこなした武のことが朝刊スポーツ紙の一面になったんだぞw
こんな事態これからの騎手で無いだろうな

しかしGⅠの週の金曜の夕方なのにこんなスレが盛況なんだよw
俺もそうだけどお前ら本当に武が好きだなw

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:25:12.13 ID:Ba9rMLvyO

>>1
エアシャカの菊みてこい。JCのジェンティル岩田より凄いから。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:42:00.99 ID:oWu1ngTo0

>>1
武はサダムパテックとスマファルでG1を7勝
今乗れてるらしい岩田は0勝だった

もうわかるな?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:29:41.89 ID:BcGKvx5S0

2001年の勝率3割弱はキチガイ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:34:52.27 ID:Na5ZaQvX0

デビューから数年が一番上手かった。
普通ジョッキーってのは経験を重ねて熟成していくけど
この人は逆だった。

イナリワンの頃なんか超絶だったぞ。

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:35:48.69 ID:AeyV1Or40

今の岩田と福永の馬を乗ってると思えばいい

勝って当たり前の馬でひたすら勝ってただけの男
いい馬に乗れなくなったらこの惨状

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:37:01.93 ID:BcGKvx5S0

と言うことは岩田と福永も勝って当たり前の馬を分け合ってるだけに過ぎないという訳か

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:38:35.51 ID:esFXDsaA0

だって競馬は馬だから
騎手なんて飾りですよ偉い人にはそれがわからんのです

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:40:01.96 ID:dYG5r4Tc0

サンデーサイレンスが入る前は先行の上手い騎手だったが
サンデー以降は後ろ大好きの騎手に成り下がった

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:43:03.21 ID:ATtc8S690

タイキの落馬事故から何かが変わってしまったんだよ…

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:32:57.62 ID:IdZ7pkki0

>>8>>14
きっかけは02年の落馬の後遺症だと思う
ため殺し云々は>>10の言うダンスインザザークの頃かな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:37:00.09 ID:wF45F4UA0

>>31
あれであたりが硬くなったんだよな
折り合い欠くシーンが増えたのもその表れ言われてる

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:45:19.46 ID:/8PEdslkO

武は円安じゃないとやる気出さない

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 11:53:18.03 ID:ZfXlasEY0

ダンスのダービー2着でスタイル変わったと聞いたが

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:04:58.53 ID:5xLzF7DcO

凄くなかったら3500勝できません

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:20:45.21 ID:EiNHr4gvP

下手糞な乗り方はしないわな。浜中や福永みたいに糞騎乗で買って損したと
思う事はほとんど無い

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:31:36.99 ID:rPSC1AmD0

強い馬に乗るにもそれなりの腕が必要な訳で、新人Jが強い馬に乗ったからって毎回毎回連対出来る訳じゃないだろうし

今で言う「福永や岩田が昔の武」と言うのも良く聞くが、福永なんかは酷い話しだ。ここで言う強い馬(人気馬)を数多く飛ばしてる訳だし

全盛期の武は人気馬に乗ったら
大敗ってのはあまりなかっただろ。

落馬で変わったのはまじだと思うな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:34:03.87 ID:ROrC1iLR0

2002年頃かな勝つG1が牝馬しかなくなった辺りから怪しくなった
ディープで盛り返し年間最多記録達成が最後の全盛期
あとは年々右肩下がりで毎日杯のザタイキ落馬で完全終了
復帰しても良い馬に乗せてもらえなくなる

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:46:37.10 ID:WJWWit/+0

下ろされる心配が皆無だったからそりゃもう好き勝手乗れてたからな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:48:19.82 ID:EiNHr4gvP

結構名馬ぶっ壊れてるな。武のせいかは知らんが

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:51:02.14 ID:IeKL6UwHO

溜めて溜めて末脚爆発みたいな負担かける乗り方がデフォだったからな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:52:03.60 ID:DvWhbSU+O

先行して持たせる地方や外人Jが押し寄せるようになってからはダメだな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:54:33.47 ID:a6msdQozO

全盛期はゴール直前でハナクビできっちり差すシーンがやたらと多かった
華麗というか芸術的だと思ったな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:55:47.67 ID:Sl3+SHuZO

実力のある馬を実力の通りの結果に持ってきてた

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 12:56:15.55 ID:e58tjqHYO

今の外人はたいして活躍してないからな
去年もデムーロだけ
ペリエやデザーモが来てた頃に比べたらショボいよ
年間40勝や50勝もする外人がいるか?

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:19:04.94 ID:eMAkOpHe0

>>23
なにより平然とやってるように見えたからかっこよかった
アンカツや岡部も
岩田とかやたらアクションがデカくてダサい
それに馬を「走らせる」ことには長けてるけどバカだから馬に競馬を教えられない
故障もよくさせる
生涯岩田っていう名馬がいないのはそういうことだろ
今トップの岩田と比べても岡部アンカツ武はやっぱり別格だね

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:49:57.19 ID:5qTJwvSf0

>>25
ほんとこれだよな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:42:54.65 ID:p6EGhCsR0

>>25
生涯岩田って名馬がいないのは単にこういう時代だからだろw

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:24:56.52 ID:c9BSwjK90

>>38
アンカツはアクションでかいだろ・・・
お前は今まで何を見てきたんだ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:48:47.52 ID:5qTJwvSf0

>>42
でかい・・・かな
確かに鞭とか手綱のアクションはでかいけど下半身全然動かないから
アクションでかく感じないんだよね

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:26:28.85 ID:5rGp0aIjO

クリーク、オグリ、イナリワンあたりの頃は凄すぎだったな。
今の凋落ぶりは悲しくて泣けてくるよ…

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:28:27.75 ID:wF45F4UA0

シャカールの菊花賞は見事だった
あんな競馬は他の日本人にはできない

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:29:17.72 ID:XPb7qQ8N0

センスで騎乗する人です。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:29:49.56 ID:fv+xqtk+0

今もうまいけどね

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:35:44.14 ID:Ba9rMLvyO

まぁ四位も藤田もだが、やはりある程度の地位と名誉と金を手にするとなかなか無茶しなくなるよな。アイルトンセナみたく死んだら、せっかく築き上げてきたものを味わえず終りだもんな。

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:40:01.33 ID:IdZ7pkki0

>>32
四位も藤田も伊藤雄二となんかあったっけな
あの爺は武さんにはこだわったね。インモーとかね

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:41:08.76 ID:rPSC1AmD0

まぁ衰えてる事は間違いないな。
一昨日だって地方の文ちゃんが56歳でG1勝ってるし
見習って欲しいな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:00:29.27 ID:e58tjqHYO

>>35
あんなおっさん世界探してもそういないんじゃないのか(笑)

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:42:11.44 ID:rPSC1AmD0

G1じゃねえやS1な

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 13:42:37.39 ID:Ba9rMLvyO

前は60まで乗るとか、引退したら馬術でオリンピックでたいとかいってた気がするw

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:01:35.47 ID:ROrC1iLR0

武は馬の120%の力を引き出せないからな
岩田辺りが毎レース力で追ってるから2歳や3歳馬が育たないんだろうよ
だから福永や武みたいな貧弱腰抜け野郎も必要

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:23:05.46 ID:TIqXglq+O

貧弱ペチペチは昔から変わらない
非力だからズブい馬を動かせない
反応の良いサンデーのおかげで勝ち星量産していただけ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:35:03.37 ID:NVUxhqvqO

90年半ばまでは父非サンデーも結構いたが、武さんは好位付けして折り合って抜け出した→追えるか否かは関係ない、前で折り合えるかだよ

あとは主観だが武さんが量産していた90年半ばって周りの騎手のレベル(一泡吹かそうみたいなのはいなくて上下関係重視でお行儀がい))自体低かったのもある闇金が風穴開けたのもある

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:38:01.11 ID:m5HdXnC90

思考停止した養分の人が武豊は強い馬に乗っていると思い込んでいたから美味しかった。
実力的に5番人気程度でよさそうな馬がいつも1番人気だった。
あんな馬を買っていたら確実にマイナスになる。
それはデータをとるまでもなく馬柱を見ればすぐ気付く事。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:45:19.31 ID:xpTnzDzTO

昔の武がやっかいなのは明らかに過剰人気してる馬すら持ってくるところだった

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:46:46.91 ID:ZaGruagn0

武豊は追えない、岩田は追える。
これは実は違うんだけどな。武は追えるんだよ。岩田は追えない。
だからあんな激しいアクションをしないといけない。
武はあんなことをしなくても馬を動かせる。
岩田が最後まで伸びているように見えるのは単純に馬のエンジンが掛かるのが遅いから。
武の場合、追っているときは既に馬が一杯の時。だから追って伸びないというイメージになる。

岩田が一番人気で惨敗するのはマークされてワンテンポ仕掛けが遅れると致命的になるからで
武が一番人気で大きく崩れなかったのは仕掛けが遅れてもリカバーできるしそんな進路取りをしないから。
そりゃ内が空けば内を突くだろうけど、1番人気相手に誰も内をはいどうぞと開けたりしない。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:49:21.35 ID:ZaGruagn0

ついでにいうと全盛期の武豊は追えるのですっとスタートを取りに行って、
ボディバランスが良く折り合えるので抑えてすっと折り合える。
少し前は追えるのですっと加速できるが、そこで抑えることが出来なかった。
だから良いポジションが取れなかったし、そこから外を回すもんだから届かないだけじゃなく
勝負に加われなかった。その辺が解消してくれば良い。最近は徐々に良化してると思う。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 14:52:58.44 ID:CwgFj8Ei0

今のリーディング上位にいるフクシマやへマナカよりは安定してた
今の岩田と内田くらいの実力はあるんじゃないかな

51 :名無しさん@実況は実況板で:2013/03/22(金) 14:59:34.61 ID:S6ukhbyd0

昔の話で1位はやっぱり武豊伝説だな・・。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:01:08.28 ID:yNJLEaW/0

すごいよね
もうほんとすごいよね

例えると、学校のクラスや部活で
いつもニコニコして人当たりがよく人気者で、それなりに尊敬されてる人っているよね

武豊も騎手の中ではそういう立場でしょ

人格者だからって、優秀なジョッキーとは限らないよ

俺は東大理系に入れるぐらい偏差値高かったが、まったく友達もいなく孤独だった
俺よりはるかに馬鹿な奴が生徒会長やったり答辞を読んだりして推薦もらってたけど
俺は早稲田の推薦はおろか、筑波の推薦すらもらえなかった

武豊みたいなジョッキーとしての実力もないくせに、人気度とかで
やっぱり武豊は一番うまいんだーとか、言う奴も擁護する奴も大嫌いなんだよね
日本人やめて欲しいくらいムカツクわ

何事もちゃんとフェアに見ろよ、馬鹿

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:02:03.68 ID:mB5sqy380

大川慶次郎は、武豊がどうこうよりも
厩舎が武豊を乗せるというのはそれだけ仕上げてきたっていうことで
そっちの方が重要だって言ってたな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:30:52.14 ID:/wf+Snfv0

>>53
それは間違いなくあっただろうな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:15:45.01 ID:Ou9R3DJ2O

ステゴの海外2戦がとにかく凄かった。
あれは武じゃなきゃ勝ってない。

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:15:56.22 ID:NVUxhqvqO

藤原もザタイキで反省して、以降仕上げはピカイチだもんな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:59:08.19 ID:8H/seq7bO

>>54
特にドバイは凄かったな
2戦とも2着(うち一戦はド本命のファンタスティックライト)だったデットーリは、心底武とステゴのコンビが嫌いになってただろうなw

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:16:09.22 ID:4TNs7yrV0

とりあえず名前がかっこよすぎる

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:17:31.76 ID:bb02LV0D0

今はいい意味で普通になったけど昔は馬質も相まって
凄いと思わせるぐらい上手かったよ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 15:55:36.98 ID:LhhTbyBZ0

全盛期でも海外ではゴミ扱い。
国内でも見る目のある人はゴミ扱いしてたな。
本当に巧かったなら海外で活躍
してただろ。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:07:43.78 ID:ala2b1pO0

>>58
誰と比較したいかわからんが、武全盛期時代は日本で間違いなく一番巧い乗り役だった
海外でゴミ扱いだったんなら、日本の競馬界はゴミ以下だったということ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:14:36.13 ID:e58tjqHYO

フランスの成績でも勝率が一割くらいあったんだよな
言うほど悪くない
日本が外国人に寛大なみたいにフランスやアメリカはそんなことないからな
地元の馬でG1も勝ってるからな
後デムーロの欧州(イタリア省く)の成績のがゴミだよ(笑)
だからと言ってデムーロの腕はゴミじゃないだろ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:19:33.84 ID:3cQPZygO0

昔は武は凄いと思っていたが、安藤が来てからは何とも思わなくなった。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:23:21.63 ID:8H/seq7bO

>>65
アンカツの海外での騎乗(カジノやトレイル)見てたら
やっぱり武は凄いよ。
そこそこの人気馬で包囲網喰らうと脆いけど伏兵なら本当にソツなく乗ってくる。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:25:08.53 ID:ala2b1pO0

>>65
アンカツも巧い騎手だったからね
騎手人気でオッズ下がったのもこの2人が代表格だよ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:25:38.08 ID:MVSDIro10

乗ってた馬は凄かった
技術はあるけど勝負勘はないね

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:29:24.63 ID:e58tjqHYO

有力馬の時なら安藤より武のが上

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:34:11.03 ID:n/xocqws0

武が200勝しだした頃から売上が下火になったよね
武の強奪が日常茶飯事になってから名コンビとか騎手のドラマ性がなくなったよね

今武ヲタが外人や地方騎手批判してるの見ると笑ってしまう

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:34:45.80 ID:JJ5eyx6z0

21歳の若造がオグリのラストランを勝たせた時点で神確定

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:37:31.86 ID:zP9xRkd+0

武が凄くないなら誰が凄いんだよ一体・・・ 

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:47:43.26 ID:pialw8w9O

>>72
藤田
茶パツ、ピアス、刺青、恫喝、暴力、咥え煙草
すべてが凄い!
武には真似出来ないだろ?

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:39:15.00 ID:yNJLEaW/0

ほんま、このスレでユタカとかほざいてる創価信者は○したくなるわ

こんなアナルに脱腸みたいな奴のどこがいいんだ?

どこに魅力があるのか、教えてほしい

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:39:18.56 ID:/yPGGH1CP

だよなあ
福永洋一なんてそれこそ伝聞でしか知らんし

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:43:01.32 ID:AeyV1Or40

日本競馬において本当に「スゴイ」といえる騎手は

福永洋一、田原成貴、安藤勝己、岩田康誠‥‥この4人だけ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 18:12:45.06 ID:Qx8l8/Jb0

騎手のことを本当に分かっているのは>>76だけだな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:47:56.84 ID:L8Fg9bh7O

誰も武に勝ってる部分がなくてワロタ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:48:13.16 ID:dSUyctPh0

今は衰えて落ちぶれてるけど昔は凄かったのね

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:50:57.05 ID:vlDoGu6E0

関係者が凄いと言ってるのにネラーが否定してるのは笑える

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:53:11.83 ID:/yPGGH1CP

>>79
復帰後のシューマッハしか知らんみたいなもんだな
フェラーリ時代は(少なくとも上っ面は)凄かった的な

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:51:05.85 ID:n2stOudUO

武豊は昔は凄かったよ精力絶倫で。

3回くらいイッテも、すぐ元気になってた。

今は、全くダメだね

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:51:15.60 ID:fm4fV8VrO

チョンが一生懸命凄くないニダって叫んでて笑えるわこのてのスレでアンチが現れるのが武豊が凄いって証明になってるのにね。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:55:39.85 ID:MvvzJ31o0

武士沢が乗ると最低人気の駄馬でも、武豊が乗ると3番人気

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:58:15.12 ID:f3ROkYqmP

調べた
去年56勝か
浜中の半分も勝ってないんだ、そっかー

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 16:59:43.96 ID:KgcqWKe+0

G1で養分なってくれてありがたい

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:01:15.89 ID:zZuM96130

競馬界の中では、武以上にスゴい人はいるけど、
競馬界以外でも、スゴいのは武以外にいない。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:02:13.22 ID:VXkCyCyv0

ここまで今もすごいってレスなし

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:09:19.12 ID:8H/seq7bO

>>91
今時の小学生でも衰えを前提としたスレってことくらい理解出来そうなもんだが…

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:36:14.11 ID:/wf+Snfv0

>>94
今でも全く衰えてないって武基地は強弁するぞw
90年代までは上手かったと思う
アンカツの移籍がやっぱり一つの分岐点だったんじゃないかな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:09:18.37 ID:rwRnby8mO

ずっと前は俺もこういうスレで議論に参加したりしてたが・・・。完全に不毛だぞ君たち。

武さんの成績に肯定的な人は絶対にその意思を曲げない。

武さんの成績に否定的な人は絶対にその意思を曲げない。

お互いに揚げ足取りの応酬。全くの無意味であり、何も産み出さない。

自分の考えを他人に強制する必要なないんじゃないかね。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:12:42.57 ID:f3ROkYqmP

今は浜中以下でしょ常考

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:13:27.75 ID:KgcqWKe+0

武本人もトレイル米遠征時のインタビューで
最近の騎乗が駄目だって事自覚してたよね

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:16:07.52 ID:ZIYMxji70

FA

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:21:29.90 ID:pm/fkCA5P

ウオッカのせいで御せない騎手みたいな印象があるやつもいるだろうが
全盛期は折り合いと仕掛けのタイミングがずば抜けてた
だから過剰人気でも崩れなかった

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:25:41.84 ID:wF45F4UA0

末尾PはピーマンのPだった勉強になりますた

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:28:00.38 ID:TZfrAHN9O

ウオッカの乗り換わりで勝たれたのが武時代の終焉だったな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:42:22.71 ID:8M/0mZZ6O

>>101
あれついてないよなあ。最悪のタイミングの乗り替わり
天皇賞とJCのペースの違いがありすぎる
JCはあれしかないペースだった。それを作ったのが武のリーチザクラウンという皮肉w
勝たせたルメールは見事だけど天皇賞は誰が乗っても負けてるよ

3年前の落馬が最大の原因なのは間違いないけど09年の秋のついてなさから兆候があったんだと思う

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:48:02.62 ID:jdJZKAcr0

>>107
あれはそれを意図してやったんだよ
ウオが勝つにはペースを上げるしかなかった
そのためには豊の乗るリーチほど最適な馬はいない
そしてウオを下ろせばリーチで参戦してくるのは分かりきってた
それを全部わかった上で下ろした
角居の策士ぶり(褒めてます)がよく出てるよ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:50:04.67 ID:ZaGruagn0

>>107
ウオッカの騎乗は賛否両論あるんだろうが、あれで騎乗馬の質量が一気に下がって
徐々にではあるが騎乗が落馬負傷後から持ち直してきたと思うから、長い目で見れば悪いことではなかったかもな。
俺みたいに昔はあまり好きではなかったが、これだけ冷遇されると翻って応援したくなる人も
競馬ファンには多いはず。良くも悪くも競馬に武豊って必要なんだなと思わされたここ数年だった。
これで復活すれば本当の天才だろうな。ついでに競馬も盛り上がるだろう。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 18:00:46.55 ID:8M/0mZZ6O

>>114
ウオッカ絡みは色々ついてなかった気がするね
初騎乗のドバイはそれまでと違い好位から進める新しい形でそこそこの結果を見せた
と思ったらVMはガレすぎ。レース当日にウオッカを見た福永もこんなので走れるのか?と思ったって武豊TVで言ってたしね
んで安田は馬体が戻って圧勝。ペースも向いたしね。VMとテンの5Fが2秒以上違ったはず
まああのガレ方ならゆったりしたペースのほうがダメージも少ないだろうからかえって良かったのかもだけどw
振り返ると秋天は本当に勝っておいてよかったねw

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:39:13.19 ID:U8Mfd9xSO

今もスゲーぞ
あのクソ馬だらけの中でようやってるわww

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 19:14:51.94 ID:DYsTUwMr0

>>105
武の馬質はかなり良い方なわけだが

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:41:18.25 ID:CvLKDyl70

ナリタタイシンの皐月賞は武じゃないとできないわ
しかしナリタタイシンの天皇賞春は武だから負けたともいえる
あれ上手く乗ればビワハヤヒデ負かせてたね
あとダービーも勿体無い乗り方したね ちょっと後ろ過ぎた

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/22(金) 17:46:46.64 ID:HRquP6yUO

>>106
いや 無理だろ
あの時のビワハヤヒデを負かすのは

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 21:39:59.22 ID:K5TvJU4d0

こないだ暇だから豊が200勝してた3年間の勝ち馬見てたんだけど、
オッズの最高が17倍くらいで、ほとんど一桁台なんだよね。
三浦の言わんとしてる事がわからんでもないと思ったわ。
まあ人気馬を人気通り持ってくるのも難しいのは理解してるんだけどさ。

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:05:54.75 ID:h0RMGccu0

>>389
デムーロ→三浦の発表と同時にオッズが上がっていく三浦マジック

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:29:11.47 ID:K5TvJU4d0

>>396
あれは笑った。7倍後半から二桁まで上がったからな(笑)
しかも4着で周りから褒められてるし。
勝てなかったら叩かれるくらいじゃなきゃ、一流とは言えないよね。

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:36:27.54 ID:/bfNVi+cO

>>399
常識的に考えて、乗り馬の能力とか騎乗内容にもよると思うけど

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:42:36.23 ID:K5TvJU4d0

>>400
去年の有馬のフラッシュの話だよ。
乗り替わりがデムーロから豊だとしたら、4着で頑張ったなんて失礼な感じしない?
三浦だから褒められたし、俺も三浦は頑張ったと思ってるよ。

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 21:45:35.01 ID:YHWbBaNY0

言っとくが武が乗るから人気馬になるんだからな?w

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 21:56:10.27 ID:zpaLVlad0

正直それは当たってると思う
豊が乗るからメイチで仕上げるってのは確かにあったし

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:00:24.93 ID:S5GrxqFj0

武が腕でなんとかしてくれるだろうという期待で人気が上がってるのか
武が乗るんだから良い馬に違いないという考えで人気が上がるのか
どっちなんだ

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:13:00.34 ID:ZtPzLkKeP

>>393
前者だと思う

アンチも腕を認めてた。ソースは俺

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 07:02:23.59 ID:8nBKUbIZ0

>>393
トラックマンは全15R(関東の特別3を含む)1頭1頭精査する時間がない
⇒(全盛期の)武の馬は仕上がってる(だろう)
⇒とりあえず武の馬には印入れとこ
⇒一般人はその印をもとに予想する
⇒武人気が形成される
まあそんなところだよ。
今は盲目的に武の馬に印付けないから
ほとんど武人気がなくなった

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:02:30.75 ID:HDd8aSfHO

あ、新馬戦で四位が乗りこなしたってのはナシな
あの時のブルーイレヴンは使うごとにうるさくなっていったから

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:05:29.18 ID:Ka+NCcWpO

まぁ、未だに武豊が乗るとカス馬が過剰人気するよな

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:06:45.79 ID:lZxKePlH0

前走2着だった馬に武が乗ったらまず1倍台前半になってた

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:40:40.42 ID:jAi9QsY90

勝たせようとしてる感はエージェント制が定着した今の方が強いけどね
まあよくヘグるわ岩田

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:54:53.06 ID:x/7FdUR+0

02年の落馬で致命傷を負った。
これが、天才→普通の一流に成り下がった契機。

年間200勝やディープの頃は武に全て好都合な環境が出来上がっていた時期。
(実はこの頃には既に劣化していた)
話題になった、粉飾決算と似たようなもの。
07年の近藤アドマイヤとの確執からその劣化が本格的に世間に表面化し知れ渡っていく。

ザタイキの落馬で完全に終了。
そこからは一人の平凡な騎手へ。

90年代はまさに天才だったよ。

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 01:01:41.40 ID:pc5zggb40

>>402
同感。あの落馬事故がなければと思うけど。
でも最近はそこそこ上手く騎乗しているだろ。

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 10:10:48.26 ID:mfDErLkR0

>>402
そして、今年見事に復活と

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:04:38.02 ID:Pe8bVGvJ0

>>426
成績が同じぐらいの騎手より1番人気たくさん乗ってて1番人気の成績も良くないのに?

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:11:36.35 ID:neHsdNO1O

>>430

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:12:27.89 ID:neHsdNO1O

>>430
人気ってJRAが馬の実力を考慮して決めてんの?

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:22:34.65 ID:7ND3EkqtO

>>430
内田のことか(笑)

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:56:06.59 ID:80WCtwBm0

落馬で終わるとか自業自得だと思うよ
岩田だって福永だって落馬して大怪我した経緯があるけど今も活躍してるからな

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:00:38.92 ID:RdPUm0BU0

シューマッハと似ている人生
武の方はあそこまでダーティじゃないけど、生まれた年も近いし
活躍した年代も似ている
どっちも出来の悪い弟もいる

武はやっぱ90年代なんだよなぁ
ゲートは抜群に上手く、道中も文句のつけようない騎乗

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:06:05.11 ID:p8HeMJad0

>>403
落馬負傷を一括りにするのはおかしい

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:14:05.52 ID:qw/cMemjO

90年代は実はダートの武をほとんど見ることがなかった関東人

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:18:45.14 ID:TowYFWbbO

そもそも武豊は落馬しなかったからね?
シーキングザパールの新潟3歳とかそれ自体が天才ぽかったんだが

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:28:01.58 ID:jAi9QsY90

粉飾決算wいいおっさんの妄想ストーリー乙

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:41:41.45 ID:ZtPzLkKeP

>>408
そうだったなぁ。自分が競馬始めた頃はほとんど落馬してなかった
オペラの頃

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:45:40.89 ID:TowYFWbbO

まあ今は地方や外国人騎手がいてよくも悪くもレースが荒くなって
落馬増えたけど。

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:46:07.94 ID:EKcGB/XL0

昔のは武豊で今のは種無しで別物だから
今の種豊はヨシトミ以下のゴミくず

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 01:19:40.91 ID:rllPuzE90

哲三の仕込みは癖が強いのかね
キズナも随分時間かかったな

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 01:36:25.30 ID:jxUSQwk50

やっぱ馬への当たりの柔らかさは天性のものがあったな。
体全体がショック吸収材みたいで、ただ回ってくるだけでも他の騎手と違ってたんだろう。
スキーパラダイスのムーランドロンシャンの映像とか見ると
その点は世界一じゃないかと思うくらい惚れ惚れする。

エアグルーヴなんて今乗ったら多分引っ掛かるんじゃないかな。
ファインモーションも90年代中盤の全盛期に乗ってたら、もっと成績が良かったかも。
まあ最近はだいぶ復調してきて、直線のフォームはきれいさが戻ってきたが。
ただ、道中の姿勢なんかは腰高のまま、もう元には戻らんだろうな。

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 08:36:31.74 ID:JSRHskOY0

馬も乗ったことがねぇ奴らが、騎手「武豊」の乗り方がどうとかwww 

情けねぇ馬鹿ばっかりだなw

オマエら、ダルビッシュにスライダーの投げ方について文句言うか?そもそもオマエら150kmの球すら投げれねぇだろがw

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 09:49:17.57 ID:LwYohXKT0

>>420
だったらお前も黙っとけ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 10:01:06.63 ID:mWylwPEZ0

>>420こいつ糞馬鹿www

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 10:07:41.44 ID:AthXKDfSO

>>420
まぁ、アンチはキチガイだから相手するなwww
叩かないと精神が落ち着かない可哀相な病人共だからwwwwwww

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 10:05:49.96 ID:Cq1yo2jcO

俺乗ったことないわけではないぞ
キャンターになった瞬間落ちたけど

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 10:10:08.03 ID:uq3JWn880

ファインモーションのカッコよさは異常
たぶん池添が乗ったらオルフェみたいな逸走しちゃうよ
;feature

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 11:38:19.12 ID:Dm+WbOpPO

正直、今は松永幹夫レベルだろう

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 13:08:40.60 ID:283gxh//O

トレイルブレイザーのまさかの勝利あるな

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 15:07:02.98 ID:ciE5B/Iy0

キズナに関しては、ラジニケで負けた時も、これから
もっと良くなってくると断言してたけど、馬の走りは
確かに変わってきたよな。
折り合いに関してはもっと苦戦するかなと思っていただけに
弥生にしても折り合っていたからいい意味予想外だった。w

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:08:56.31 ID:3KRrGq2D0

技術面について語るのは確かにおかしい。
単純に下手くそとか言うのならわかるけどフォームがどうとか折り合いがどうとか乗った事もないのになんで語れるのかと

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:39:54.97 ID:drC8jjTvO

>>431
乗らなくてもいろんな騎手のフォーム、あるいは過去と現在のフォームを見比べれば仮説は立てられるだろ

正しいかは知らんがなw

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:11:29.79 ID:UY5ZVew80

別に乗らなくても語れるよ
ビール片手に野球を見てるオヤジレベルだけど問題なかろう
競馬新聞や専門誌に記載するわけじゃないんだから

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:33:38.20 ID:NlT2g3oE0

2002年頃の落馬からフォームがおかしくなった
トゥザヴィクトリーに乗せたらペリエよりはるかに上手かったよ
ちなみに当時のペリエもデットーリに次ぐレベル
折り合い能力が最強だったもんな。それがブルーイレブンで暴走する騎手に成り下がった

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:39:46.61 ID:hMnLgk1u0

鎖骨骨折から去年の夏ぐらいまでは本当に酷かったが
今はぶっちゃけウオッカに乗ってた頃よりずっと乗れてる。

今のユタカに鎖骨骨折前レベルの馬質与えらえたら、
岩田や内田に肉薄されることなくリーディング独走できた。

小原軍団が完全に栗東を掌握した今、もう昔のような馬質に
なることはあり得ないが、やっぱりこの人飛び抜けて上手いよ。

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:42:20.57 ID:NlT2g3oE0

>>437 確かに一時期より調子よくなったが骨盤骨折以前の姿には戻らんだろうよ
あのころは本当に天才だった。ステイゴールドも武が乗れば抜群に強かった

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:47:09.25 ID:hMnLgk1u0

>>439
フランスに移籍した頃は本当に異常だったからねぇ。
骨盤骨折してから冬場の寒い時期は成績が今一つなのが
定着してきて暖かくなってからが本番って騎手になったもんなぁ。

まぁあの頃のままずっと現役続けてたら今頃3500勝じゃ済まなかっただろうね。

ただブレイクランアウトの朝日杯に乗るために数週間だかで骨折から復帰した
あの時からすごく騎乗の質が落ちてたように見えたんだよね。
あそこで直し切らずに復帰した結果がザタイキの落馬に繋がったと思う。

あの左腕骨折だっけ?あの頃よりは今のほうがずっと良い騎乗してる。

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:46:43.05 ID:7ND3EkqtO

昔の武は殆ど落馬しなかったけどあり日を境によく落馬するようになったと某雑誌に書かれてたわ
そこから本格的に腰悪くしたんだろうな

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:48:54.90 ID:7ND3EkqtO

全治半年の怪我を三ヶ月で治して出て来たりもしたな

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 19:49:51.90 ID:7ND3EkqtO

武が干されたと言われてるミス騎乗は全部復帰後だもんなぁ

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 20:03:42.73 ID:NhfxB6LcO

>>442
たしか、医者に学会で発表したい!とかいわれてたなw ギムレットのときだっけ?

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 20:11:58.98 ID:M/76NsvVO

復帰早々にハギノハイグレイドのアンタレスSを含む3~4勝の固め打ちしてた程だからな
で、確か次の週がクリスエスの青葉賞だっけ?
もう笑うしかねえよあんなのww
中山記念の日に落馬で春天前に復帰だから実質2ヶ月だな

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 20:34:41.45 ID:AthXKDfSO

まぁ、ザタイキは仕方ないわな
2発目のムチで勝手にポキン&ゴロンだもんなw

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/27(水) 11:05:17.12 ID:5MkzHNOv0

骨折がどうとかいってるアホがいるけどそういう問題じゃねえから
急速に馬場が高速化して武の得意とする戦法に合わなくなっただけのこと
どれだけ有力馬で圏外の位置取りするような糞騎乗をやらかしてきたと思ってんだ
90年代は積極性もあってそれなりに上手い騎手だったかもしれんが00年代以降は闇雲に下げて外回すだけの凡騎手

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/27(水) 13:07:31.40 ID:D/WamBdN0

450 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2013/03/27(水) 11:05:17.12 ID:5MkzHNOv0
骨折がどうとかいってるアホがいるけどそういう問題じゃねえから
急速に馬場が高速化して武の得意とする戦法に合わなくなっただけのこと
どれだけ有力馬で圏外の位置取りするような糞騎乗をやらかしてきたと思ってんだ
90年代は積極性もあってそれなりに上手い騎手だったかもしれんが00年代以降は闇雲に下げて外回すだけの凡騎手

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/27(水) 13:20:46.76 ID:O+EhsRR2O

騎乗技術だけじゃなく驚異の回復力も過去のもの
今回の怪我では医者が正しかったと本人が言ってる
復活信じるのは勝手だが、全体的に武はもう昔の武じゃないと思ったほうがいい

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