いい加減に長距離路線を整備しろ!

1 :スレ主:2013/04/04(木) 23:45:53.75 ID:EhcvQiB70

なにがレベル低下だ!
長距離が好きなファンだってたくさんいるんだぞ!?
もともとは長距離が番組の中心だっただろ!
菊花賞馬や春天馬がその後に活躍する場を作らないからレベル低下なんて言われるんだ!
早く整備しろ!

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:19:00.98 ID:JsjJoOCmO

強い馬はどんな条件でも強い
ということは距離が伸びれば伸びるほど差が開く、ということを言いたかった
ちょっと暴走した
スレを汚してすまない>>1

41 :スレ主:2013/04/05(金) 01:21:00.06 ID:jYg1VDuJ0

>>40
いやいいですよ
ナリタブライアンみたいな馬のこと言いたかったんでしょ?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/04(木) 23:48:59.12 ID:4BDpJkcc0

今なら短中距離より賞金稼げそうな気もする

3 :春のスーパーGⅡ2勝:2013/04/04(木) 23:54:04.33 ID:m0DlGl2l0

ライスシャワーの一件で、長距離競走は必要最小限の数しかないからね。

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/04(木) 23:55:16.69 ID:Yy2EbBkoO

嵐山ステークスの復活はよ

5 :スレ主:2013/04/04(木) 23:56:17.07 ID:EhcvQiB70

今年からロンシャンロワイヤルなんとかって3000超のレースがG1になるそうだ
日本にも伝統の天皇賞(春)があるんだからそこを最終目標にできるような番組を編成してくれ
三歳馬も最終戦が菊花賞でその後使えるのが何ハロンも短いレースしかないじゃないか

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:48:02.76 ID:jeVPNWubO

>>5春だと「万葉Sか前年のステイヤーズS→日経新春杯orダイヤモンドS→阪大→春天」ってローテがあり得るでしょうが、秋は中々確立しにくいでしょうね
(昔は嵐山かドンカスターからアルゼンチン経由が考えられたでしょうが…)

63 :スレ主:2013/04/05(金) 01:56:16.32 ID:jYg1VDuJ0

>>55
もう春天の後しかないんだよね
そうなると新潟辺りに別定G3ができれば…

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:12:32.86 ID:jeVPNWubO

>>63中央4場以外では中京が3000m、新潟が3000mと3200mの設定ができますからね

別定戦かハンデ戦かは抜きにしても、それを上手く利用してのOP特別かG3開催はやっても良いと思いますね

84 :スレ主:2013/04/05(金) 02:30:21.29 ID:jYg1VDuJ0

>>80
そうですよね?
せっかく新潟とか取れるのにもったいない

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 03:01:50.91 ID:jeVPNWubO

>>84夏の新潟(希望とすれば新潟2歳Sの当日か前日)に3000mのOP特別の開催し、そこで好走すれば…古馬は「アルゼンチン→JCかダイヤモンド」と繋がるし、三才馬だと菊花賞に向けての道筋ができると思いますね

>>83それならばむしろ11月の東京と12月の中山を入れ替えた上で有馬記念を「東京2500m」にした方が良いかと

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/04(木) 23:56:19.43 ID:v47W9nQYO

俺も長距離は好きだが
オルフェは
出なくていい

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:01:23.34 ID:hEukpAh4O

そもそも秋天を3200に戻すべき

9 :スレ主:2013/04/05(金) 00:03:20.92 ID:jYg1VDuJ0

>>7
それは必要ない

8 :スレ主:2013/04/05(金) 00:02:44.92 ID:jYg1VDuJ0

ステイヤーは現代日本競馬にも確かに存在する
クラシックには短距離馬では通用しない
ステイヤーをもっと輩出するべき

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:08:10.47 ID:AWcfYKy5O

長距離馬は種牡馬として
人気がないのも問題なのだよ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:10:38.83 ID:yn3Da3I70

ゴールドシップみたいな怪物ステイヤーが毎年出てくれば面白いんだろけどね。
あんな6Fもロングスパートできる馬なんてめったのでてこないので、長距離だと
だらだらだらだら走ってて、最後の直線勝負みたいなあんまり面白くないレース
ばっかりになりそう。

トップガンでもあんなにロングスパート出来なかったからゴールドシップは史上
最強クラスのステイヤーだろう。

何で今の時代に出てきたのか不思議だ。

15 :スレ主:2013/04/05(金) 00:17:17.38 ID:jYg1VDuJ0

>>11
嵐山嵐山言ってる人がいるけど、まさにそれなんだろうな
ただ長いだけの瞬発力レース
あまりに長すぎるのもよろしくない
2500以上から3000前後くらいでいいだろう

13 :スレ主:2013/04/05(金) 00:14:07.69 ID:jYg1VDuJ0

>>10
長距離が整備されればもっと需要が増えるハズ
ダート馬も種付け料こそまだ安いがヴァーミリアンのように種付け頭数は非常に多い

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:12:46.47 ID:K44CjXiF0

万葉S
ブラッドストーンS
嵐山S

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:15:46.64 ID:cz1flMejO

趣旨には大賛成だけど、番組を整備して、馬だけの為じゃなく今の騎手の技術の低さを何とかしていかないと、以前のような長距離戦の激闘は見られないと思うし、それには時間がかかりそう。

何せ、八大競争を勝ったことのない騎手が、日本のトップジョッキーって言われてるご時世だからなあ。

17 :スレ主:2013/04/05(金) 00:18:57.07 ID:jYg1VDuJ0

>>14
え?
今のトップジョッキーって武か横山じゃないの?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:17:47.36 ID:0Y0TNxIz0

今さら整備かよ‥‥

もう廃止でいいよ

血統も中距離になってきてるのに
無理やり長距離走らせても仕方ないじゃん

18 :スレ主:2013/04/05(金) 00:22:23.48 ID:jYg1VDuJ0

>>16
長距離がなくなれば長距離が欲しいという声が必ず出てくる
現代競馬は決してステイヤーが淘汰されているわけではない
先に挙げたロンシャンのレースもだがBCにもマラソンが増えた(ドバイにもなんかあったか?)
興行的にも長距離の需要がある証拠だな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:35:56.72 ID:JsjJoOCmO

俺は路線として整備されてしまうことで中距離とクロスせず
完結してしまうことを恐れる

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:37:10.41 ID:JsjJoOCmO

要するに春天の賞金を上げればそれだけでいいと思う

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:37:29.21 ID:0Y0TNxIz0

長距離然としたレースをしてくれれば面白いと感じる人間も増えるだろうけど
今の長距離レースってそういうレースないじゃん
スタートと最後の直線の間の距離がただ長いだけっていう
なら「その”間”いらんわな」ってなる

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:40:31.83 ID:UKUwXPiiO

ドンカスターSを再び3000mに。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:45:35.33 ID:McMUszi10

>>21
長距離は好きだがそれは分かるな
下手に飛ばして先輩に睨まれたくない騎手と
スタミナ自信ないけど面子ショボいから出てみましたなイマイチ馬ばっかでは
なんのための長距離だか分からん

つーわけで上はいいから2500~3000の下級戦整備しろと言いたい

25 :スレ主:2013/04/05(金) 00:44:46.44 ID:jYg1VDuJ0

>>21
いらんならやらなければいいだろう
長距離のレースが特別売上が悪いわけでもないし
そういうレースを狙ってるファンもいるだろう

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:42:16.97 ID:6QOz0ISp0

天皇賞もロイヤルアスコット開催みたいに
毎回、今上陛下もしくは、東宮殿下がお越しになって
天皇盾を渡すようにすれば良いと思う。

そうすれば、モハメド殿下あたりは毎年遠征してくるぞ

26 :スレ主:2013/04/05(金) 00:47:36.18 ID:jYg1VDuJ0

>>23
やみくもに賞金上乗せするくらいならそういう特別感をだすことは大事だよね

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:44:28.53 ID:JsjJoOCmO

それもちょっと違う感じがしていて、たとえ13秒のラップでも
13ハロン走ったあとの末脚は馬によって変わるわけで
それを予想する楽しみはある。
超長距離戦は出走するほぼ全馬にとって特殊な条件であることに意味がある。
スペシャリストのためのレースであってほしくはない。

27 :スレ主:2013/04/05(金) 00:49:25.07 ID:jYg1VDuJ0

>>24
スペシャリストであってほしくはないなら「ステイヤー」という呼び名は一体どういう馬に当てはまるんだ?

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:52:34.99 ID:JsjJoOCmO

>>27
強い馬のことだよ?

31 :スレ主:2013/04/05(金) 00:58:19.90 ID:jYg1VDuJ0

>>30
ならオルフェはステイヤーか?
ウオッカはステイヤーか?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:49:44.86 ID:JsjJoOCmO

ケンタッキーダービーの当日まで、全米のどこにも10ハロンのレースはない。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 00:50:11.17 ID:lBTuwWet0

ナムラクレセント、マイネルキッツ、ゴールドシップというのは
長距離戦をおもしろくする馬なんだよな。
こういう馬がレースを動かしてくれるとおもしろい。
長距離戦はロングスパートってのをお約束にしてほしい。

番組的には有馬記念が準ステイヤーレースなんでどうしたものか。
春は万葉S-阪神大賞典-天皇賞春の鉄板ローテがあるから、
秋・冬は嵐山S-(菊花賞)・ステイヤーズS-有馬記念ってのがいいかな。
そんなにいじらずに格上げだけすればいい感じ。
東と西を意識するなら嵐山ではなくダイヤモンドSの移動かな?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:00:37.54 ID:JsjJoOCmO

オルフェはステイヤーだと思うよ
ウオッカは強い馬ではない

33 :スレ主:2013/04/05(金) 01:02:18.36 ID:jYg1VDuJ0

>>32
あ、そう
ならカナロアやシャトルはステイヤーなのかな?
強い馬だけど
その理屈ならフランケルもステイヤーになるけど?

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:06:35.20 ID:JsjJoOCmO

カナロアは強いスプリンターにすぎないしシャトルは強いマイラーにすぎない
強い馬ではない
フランケルは試してみないとわからないが強い馬だった可能性はある

36 :スレ主:2013/04/05(金) 01:10:50.21 ID:jYg1VDuJ0

>>35
何が言いたいのか全く意味がわからん
あなたは強い馬=ステイヤーなんだろ?

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:13:24.77 ID:FRnRgHNM0

競馬ゲームのような単純にスピードとスタミナの問題ではないでしょ
オルフェーヴルに3200mをこなす力はあっても気性の問題でままならない
菊花賞2着で翌年の天皇賞を大敗したローズキングダムもそう
天皇賞春を連覇したメジロマックイーンも、晩年は気性の問題で「今のマックイーン
には3200mは長い」と武豊騎手も発言していた(ソースがwikipediaでスマン)
馬3:騎手7と言われる長距離戦で上手く馬を操れる騎手がいなくなったのは大きい
数年前の菊花賞の木村健のハーバーコマンドには期待したんだが

39 :スレ主:2013/04/05(金) 01:16:57.12 ID:jYg1VDuJ0

欧州では条件戦ですら3000超のレースとかあったりするんだけどなぁ
だがあまり長距離のレースをやると単純にコースを長く走ることになるからコースへのダメージも大きくなるんだろうな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:27:17.30 ID:K44CjXiF0

ドンカスターSは芝2400だろ
レガシーワールドとヒシマサルの一騎打ちはOP特別の域を超えていた

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:29:00.04 ID:Vl/YytVX0

嵐山復活だけで良い
長いことそれでやってきたし

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:29:18.71 ID:28aCX1Bb0

トリックさんの出番が増えるな

48 :スレ主:2013/04/05(金) 01:34:31.86 ID:jYg1VDuJ0

>>44
もし仮に復活させるとして施行条件は昔と同じでやって欲しい?

46 :スレ主:2013/04/05(金) 01:30:51.12 ID:jYg1VDuJ0

ディープもそうですな
だがライスシャワーのように明らかに距離が伸びてそこが最も得意な馬もいるわけで
菊花賞ではライスに破れたけどブルボンも強かったでしょ?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:31:51.60 ID:rADcbXDG0

正直、需要の無いステイヤーに賞金出すのが勿体無い

49 :スレ主:2013/04/05(金) 01:35:57.44 ID:jYg1VDuJ0

>>47
だから需要を作れよ、と

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:37:10.24 ID:JsjJoOCmO

ブルボンは強い馬だったね

ただその件で言うとライスシャワーは1200の新馬を勝ってきている
3000級の条件戦がないとオープンまで上がれない馬は
淘汰されてしかたないと思うし、そんな条件は不要だと思う。

騎手の経験という意義はあるかもしれないが

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:38:01.46 ID:ePDucanW0

需要のないものは淘汰されるだけでいいんだよ
保護の必要はない

生き残りたければ、今の条件で盛り上がるしかない
それができてないから廃れてるだけ

53 :スレ主:2013/04/05(金) 01:44:05.97 ID:jYg1VDuJ0

>>51
いいや必要だな

52 :スレ主:2013/04/05(金) 01:40:19.30 ID:jYg1VDuJ0

>>50
流石に新馬と重賞を同じに考えるのは無理がある
「ステイヤー」って言葉の意味を調べてみれば?
単純に長距離が得意な馬って意味で紹介されてるから

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:45:31.71 ID:JsjJoOCmO

いくらなんでもそれくらいは知ってる
長距離戦でしか勝てない馬というニュアンスで使われる風潮に
対して逆説的に使っただけで。

58 :スレ主:2013/04/05(金) 01:50:14.57 ID:jYg1VDuJ0

>>54
長距離戦が最も得意な馬がいてもいいじゃない
現役で言ったらマイネルキッツみたいな
ゴールドシップもステイヤーらしいステイヤーだし

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:55:23.16 ID:JsjJoOCmO

>>58
いてもいいよ当然
でもマイネルキッツとかが超長距離のタイトルをとってしまうことが
長距離戦の権威を落としてるんだ
王道で勝ち負けしてる馬がガチで走れば3000級でもそうそう負けることはない

64 :スレ主:2013/04/05(金) 01:57:52.74 ID:jYg1VDuJ0

>>62
何を言ってる
そういうステイヤーを輩出することこそが路線レベルを高めるんじゃないか
スプリントもそうだろう

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:48:15.90 ID:C+BhS9JD0

古馬になると一流ステイヤーの見せ場は春天だけってのがな・・・
菊を古馬解放すれば良いと思うんだが

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:50:10.00 ID:JsjJoOCmO

重賞でいいならあと秋にひとつ、せいぜいふたつでもあればだいたい年間走れるけど
例えば菊花賞馬がそういうローテで年間ただひとつ春天だけを
目標にする競走生活で、権威が上がるかね?

60 :スレ主:2013/04/05(金) 01:51:31.69 ID:jYg1VDuJ0

>>57
いや、上がらないだろうね
長期的にみたらわからないけど

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:58:33.27 ID:lBTuwWet0

>>57
というか菊花賞馬は有馬記念行けとw
ゴールドシップとスカイディグニティも掲示板来たし。
ステイヤー好きだけど、3000専門の馬のガラパゴスにはなってほしくないわ。

67 :スレ主:2013/04/05(金) 02:01:23.68 ID:jYg1VDuJ0

>>65
ガラパゴスって
フランスやドバイやアメリカでも長距離を新たに施行してるのにガラパゴスはないな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:03:39.68 ID:JsjJoOCmO

>>67
そこは多分誤読だ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:02:02.79 ID:JsjJoOCmO

>>65
当然そうだ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 01:50:48.97 ID:FRnRgHNM0

スレ主の裏の目的は「メルボルンカップに流出されるぐらいなら
秋に3000mの重賞を作れ」だったりして
大阪杯格上げスレもドバイへ流出されるぐらいなら、ってことだろ

61 :スレ主:2013/04/05(金) 01:53:15.70 ID:jYg1VDuJ0

>>59
メルボルンなんてほとんど遠征しないだろ
大阪杯も海外流出がうんたらのそんな単純な理由だけじゃない

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:00:22.76 ID:JsjJoOCmO

路線レベルが高くなって何が起こった?
引きこもりの集団じゃないか

70 :スレ主:2013/04/05(金) 02:03:21.39 ID:jYg1VDuJ0

>>66
そう思うなら王道から挑戦すればいいじゃないか
挑戦してはいけないなんて言った覚えはない

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:05:13.34 ID:JsjJoOCmO

>>70
だから必要なのは
挑戦をモチベイトすることだと言ってる

77 :スレ主:2013/04/05(金) 02:09:54.75 ID:jYg1VDuJ0

>>74
何を言いたいのかまたしても意味不明

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:11:29.47 ID:FRnRgHNM0

>>74
ウオッカが有馬を2回も出なかったことや、今年の天皇賞(春)をオルフェーヴルが
ほぼ回避しそうなことなど、リベンジに燃えるよりも不適な条件は使わないほうが
多くなってきたような気がする
カレンブラックヒルみたいにいきなり初ダートでGI使うような明らかに無謀な挑戦もあるが

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:15:53.98 ID:JsjJoOCmO

>>79
たぶんそこを諦めてるかどうかの違いにすぎないのかなという気はする

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:02:18.75 ID:lBTuwWet0

つかマイネルキッツも全盛期は有馬記念5着だからw
通用するんだよ!

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:03:45.59 ID:kmmtK+UaO

本当に強いステイヤーなら春天や菊以外でも好走できるよね

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:05:03.29 ID:qgFvWLEN0

長距離は騎手込みでないと盛り上がらんわ。
地方出身騎手は面白い乗り方してると思うけど、ユタカをはじめとするベテラン勢がぱっとしないし
若手は言わずもがな。
外人も長距離では途端に大人しくなるし。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:18:24.82 ID:cz1flMejO

>>73 逐一、言い得て妙。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:06:47.24 ID:YPS6lUn3O

役目を終えたジャパンカップを廃止して長距離G1新設
秋古馬三冠の距離体系をクラシック三冠と似たようなものにしたら面白いと思う。

78 :スレ主:2013/04/05(金) 02:11:28.38 ID:jYg1VDuJ0

>>75
古馬三冠なんて今更簡単に変更できるわけがないし、する必要もない

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 02:23:35.50 ID:XDRMhCNL0

有馬記念を3600mにすれば万事解決

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 03:50:25.38 ID:PMvy4TAL0

月1くらいで3000m近い距離の条件戦作るだけでだいぶ変わると思うんだけど。
ダート短距離の除外ラッシュとか無視して各条件月1で3000m競走作りゃいいんだよ。
それが中長期的にG1レースや騎手のレベルアップにも繋がる。

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 06:37:00.80 ID:HrZSjl8v0

長距離レースなんか何が面白いの?最後の1000メートルだけやん。
廃れていってるのを無理矢理盛り上げようとしても無理。
障害レースも盛り上げようとしたけど無理やったし。

90 :スレ主:2013/04/05(金) 08:29:09.43 ID:jYg1VDuJ0

>>87
1月末くらいにステイヤーズSを開催してどっかの日曜メインでやって欲しいだよなあ
ダイヤモンドは11月ぐらいに

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 07:44:42.84 ID:38bTah+M0

いまの府中で長距離G1やったら
プリティキャスト現象のオンパレードで
インベタの逃げ馬が逃げ切りまくる馬鹿レースだらけになりそう

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:12:21.45 ID:Qqv+qLcM0

OPより条件戦の距離体系を変えないと無意味

勝ち上がれない・潰しが利かないからステイヤーを生産しないんだから

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:15:56.65 ID:jYg1VDuJ0

>>91
確かにそうなんだよね
もうちょっと土台がないと
函館とか札幌開催でもうちょっと増えてくれれば
札幌日経みたいなレースでいいんだよね
菊前に増えてくれれば

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:16:51.82 ID:lBTuwWet0

下級条件の2400戦とかけっこうな空き巣なんだけどね。
頭打ちの中距離馬が勝ってくもの。
いまは1600万クラスは充実しててOPでいいじゃんこれって感じだけどw
実際そこから抜けたオーシャンブルー、カポーティスター、ムスカテールって
ところが重賞で活躍してるからね。
アドマイヤラクティもそうだな。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:18:49.13 ID:aLchy6XIO

菊花賞のトライアル路線を整理しちゃった事で早い時期に適性を試す機会が失われた
その結果負担が大きい長距離戦を使う馬が減った
レースがあっても馬が集まらなけりゃ意味がない、本末転倒だね

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:33:51.37 ID:jYg1VDuJ0

>>94
古馬の混合戦にしても集まらないかな?

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:44:53.36 ID:aLchy6XIO

>>96
全く例外が無いわけじゃ無いが、3歳で適性をある程度見極めそれに沿って古馬路線を使って行くのが一般的なんじゃないかな
まずは3歳長距離路線に馬が揃わないと、古馬はその延長だからね

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:32:01.14 ID:jYg1VDuJ0

>>93
なんか長距離ってクラス分けがきっちり出来てないよね?
天皇賞馬やG2のステイヤーズSを勝ったばっかの馬が普通に万葉Sに出てきたりするし
長距離がレベル低いのは認めるからもうちょっと整理してほしい

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:16:43.76 ID:lBTuwWet0

>>95
クラス分けができてないというか、
ステイヤーズS-ダイヤモンドS-万葉S-阪神大賞典-天皇賞春
というのが生粋のステイヤーの黄金ローテなのだからどうしようもない。
選択肢ないものw 格関係なく同じメンツで回る。

一流馬ならこれに有馬と宝塚、日経を組み合わせてもいいけど。
ハンデ戦のアル共や目黒は使いにくい。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:36:20.23 ID:jYg1VDuJ0

>>106
何を言いたいのかというと長距離だけに言えることじゃないかもしれないけど、グレードが全く意味を成してないよね
ステイヤーズSを降格して万葉Sを昇格すれば格付けのバランスもまだ取れると思うんだけど
現状だと降格はできても昇格はできないと思うが…

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:44:04.77 ID:lBTuwWet0

>>110
ステイヤーズSは有馬のステップなんで。
天皇賞秋やマイルCSと同格のポジなんでG1でもいいくらい。
バランス取るなら万葉SのG3格上げくらいしかないね。
ダイヤモンドSの格下げもどうなんでしょう???

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:50:13.37 ID:jYg1VDuJ0

>>115
ジャパンカップに出てくる馬とステイヤーズSに出てくる馬は別物だもんね
ステイヤーズSのG1化はホントはやって欲しいよ
でも12月だと開催がキツキツ過ぎて…
有馬のステップとしても昔はオペラオーとかも使ったりしてたけど近年だとフォゲッタブルとマイネルキッツくらい?

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:36:51.20 ID:A+G5nL1y0

まあ、日本は長距離王道路線に回帰してもいいかもね。
博打としては直線瞬発力勝負が盛り上がるのかもしれないけど
王者が王者として雑魚を捩じ伏せて勝つのは長距離だから
長い目で、エンターテイメントとして見る場合は長距離拡充は+になるはず。

ライスの93春天とか今見ても背筋ゾクゾクするもんな。
ああいうのを頂点として、きちんと体系立てて番組作って欲しいわ。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:48:13.76 ID:p2pmrbTD0

>>97
ライスはゼファーにねじ伏せられたじゃん

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:38:29.15 ID:/5/H2W1ZO

長距離は好きだが
オルフェは1週目で
ガマンする事
出来ないから
出なくて良い

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:38:49.29 ID:A+G5nL1y0

あと、ついでにシニア重賞とか作って欲しいw 8歳以上限定戦とかw
名の知れた馬ばかりになるから見てて面白かろうし
繁殖に回れない馬たちにも長く活躍の場があるのは良い事だろう。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:39:40.37 ID:e/MmKRYX0

確かに勝ってもあまり価値のない長距離レースを、いい加減に整理しろと言うのはあたっていますね。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 09:54:11.14 ID:Qqv+qLcM0

だからそんな問題じゃない

ステイヤーを生産しない事が問題
なぜ生産しないか?金を稼ぎ辛いから

ステイヤーが勝ち上がり易く資金回収が容易する方が先

駒がないのにOPだけ整備しても無駄

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:01:18.83 ID:cVvMmRsD0

長距離GⅠよくバカにされてるけど日本の場合マイルGⅠも同程度の価値しかなくね?
GⅠ勝ちがNHKとかマイチャン1勝の馬だって菊や春天1勝馬と同程度の種牡馬価値しかないだろ。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:18:35.36 ID:FRnRgHNM0

>>104
菊花賞とメルボルンカップを勝っても種牡馬になれないけどな
もっともデルタブルースの場合はノーザンダンサーの3*4があって
サンデーも入ってるのが嫌われた感じだが
逆にサウスヴィグラスみたいにダートの短距離で活躍すれば
地方競馬用にも売れるという価値がある

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:07:27.92 ID:8quFEuSVO

整備しろってか賞金面では距離手当みたいなのがあって長距離は優遇されてんだぞ。

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:18:04.69 ID:PMvy4TAL0

3000m前後の長距離の条件戦をちょろっと増やせばいいだけだよな。短距離の条件戦を減らしてね。
短距離で除外ラッシュになっても無視し続ければ3年後には長距離馬も増えてくるよ。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:42:29.21 ID:jYg1VDuJ0

>>107
そうそう3000前後のね
歴史や格のある菊花賞や天皇賞が既にあるんだからその位の距離がいいね
ステイヤーズS級まで距離を延ばすと更に別物になるような気がする

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:24:03.36 ID:Qqv+qLcM0

今の条件戦の維持するなら長距離を廃止してダートの重賞G1短距離路線の整備したほうがいいよな

中央にダートの1200のG1が無いのは異常

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:38:34.30 ID:jYg1VDuJ0

>>109
ダートの1200G1はね
レートの関係も含めて作りたくても難しいんじゃない?
一応JBCスプリントもあるし

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:43:40.17 ID:FRnRgHNM0

>>109
秋から冬のダートGI(Jpn1)6連戦はどこか手を入れるべきだと思うけどね
東京大賞典を長距離に戻すとか川崎記念を4月に持ってくるとか

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:42:15.64 ID:/lEp+85TO

それより
芝とダート1400と1800のG1作って~

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:44:26.69 ID:Qqv+qLcM0

交流G1とかいるのかね~
地方は地方の中だけで完結してその中で強い奴が中央に挑戦する形の方が燃えるじゃん
地方で強い馬たちが交流でゴミのように負ける姿を見せられる地方愛好家に取ってあれがいいのか謎

春に中央のダートの1400のG1があってもいいと思うけどね
レース試行数に比較してG1が少ないのは異常

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:54:04.29 ID:jYg1VDuJ0

>>116
売上向上の為には中央との交流は必要なんでしょ
地方としては中央から馬が参戦してくれると中央しか買わない層の人も取り込めるし、逆に中央は開催を地方競馬に任せられるし

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:25:19.17 ID:kkANBg7o0

>>116
>地方は地方の中だけで完結してその中で
>強い奴が中央に挑戦する形の方が燃える

昔はそういう形式を採ってたけど、ほんと
合理的にできてたといえるよね。1995年に
公営馬の中央G1挑戦システムができたけど、
ステップ制度を採るならばオールカマーの
ような委員会推薦制度を採ってほしかった。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 10:56:37.07 ID:Xlq6smQeO

ステイヤーズがG1て(笑)

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:05:26.80 ID:jYg1VDuJ0

>>119
スプリンターズSがG1なんだからおかしいことはなにもないぞ?

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:07:55.23 ID:FRnRgHNM0

「大阪杯をGIに格上げしろ」は明確でわかりやすいからいいけど
「長距離路線を整備しろ」はどこに落としどころを持っていきたいのか判らんな
障害レースや昔のアラブのレースみたいに、週に1~2レース2000m超の
未勝利や500万下でも組めってことなのか、重賞路線を整備しろってことなのか
いきなり「ステイヤーズSをGIに」なんて言い出すし
長距離路線を整備してステイヤーズSに大阪杯並の需要や価値が出てから
じゃあGIに、というならわかるけど

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:12:10.05 ID:9jXXEv990

異常ってことはないよ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:13:55.74 ID:jYg1VDuJ0

>>121
まあね
あっちはもともと優遇されてる王道レースだし
大阪杯格上げってのを主張してきたけど、このスレに関しては正直まだまとまった案はないよ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:30:35.94 ID:fHZrH5OB0

宝塚を3000で、問題解決だな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:42:30.29 ID:RaE/6QWL0

ステイヤーズもダイヤモンドも春天も
近年フルゲート近く集まってるのに
阪神大賞典だけなんで人気がないんだろ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:49:01.55 ID:jYg1VDuJ0

>>126
なんででしょ?
日経賞があるから?
それともダイヤモンドSが近くにあるから?

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/04/05(金) 11:53:09.34 ID:lBTuwWet0

意図が読めてない人がいるね。
有馬記念はグランプリで、中距離の天皇賞とマイルのCS、ステイヤーズS(G2)という
スペシャリストが集う総決算。
だったらステイヤーチャンピオン戦がG1「でも」いいって話。

レース体系で言えば中距離は春の宝塚、秋の天皇賞
マイルは安田とマイルCS、スプリントは宮杯とスプリンターズS
だったら長距離も春の天皇賞ともうひとつあってもいいだろう。

グランプリである宝塚を2400にするなら、2000のG1をつくるのもおかしくはないが。
宝塚はグランプリの体をなしてないからね。実質中距離G1。

引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365086753/

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