エピファネイア>>>>>キズナ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:43:22.51 ID:lBtTv0zp0

瞬発力が違いすぎるわ
スタミナも上だろう

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:44:39.93 ID:MF0DUfOI0

>>1
はげしく同意

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:56:14.64 ID:eerxcWxa0

>>1
瞬発力は同意しても良いが、最後に詰められるようじゃスタミナでは勝てん。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:06:37.71 ID:lBtTv0zp0

>>28
今回あれだけ早仕掛けしてもバテないスタミナを披露した
瞬発力は明らかに上だし、スタミナももはや互角だろう
ならば自在性がある分、エピファが上となる

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:53:49.39 ID:VqqJY2WE0

ダービーの時も俺はそう言ってたし
福永がド下手って言ったら叩かれたけど

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:55:00.23 ID:w1dBRhwdO

角居がすごいわ
来年化け物なってると思う

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:58:14.36 ID:jMBSlhnV0

ダービーはこれ以上ないくらい武が上手く乗ったよ
それでも一流ジョッキーならハナで残すが

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:01:03.47 ID:HS8xIGR20

キズナは歴代ダービー馬の中ではそんな強くないと思ってたがニエル賞を見てるとしっかり成長してるんだよな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:01:20.89 ID:uMfBup4u0

相手が弱かっただけだろアホじゃね

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:01:55.07 ID:tnx205ry0

あほらし。結果でみると、
キズナ>>>エピファだろ。
一年後はまた変わってるかも知らんが。。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:03:24.63 ID:5DVEzi5G0

つまりニエル賞に出てたらエピファネイアが圧勝してたってことかー

いやねえわwww

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:04:08.42 ID:ysj8elut0

神戸新聞杯の相手はアウェイのフリントシャーやルーラーオブザワールドだったか?
いいレースだったし珍しく福永もいいレースをしたが、今キズナとやったら多分ダービー以上に差を見せつけられるぞ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:05:22.13 ID:f7UuetNh0

タイプは全然違いますが、似たような強さではないでしょうか。

鞍上の差があるくらいで

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:05:39.13 ID:oAIbI6wE0

キズナ程の成長力とは思えない

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:06:04.68 ID:ZmYLfqyn0

とりあえずGⅠと海外で一つくらい勝ってから言えよw
ザコ相手に何ほざいてんだか

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:07:30.20 ID:e1oHKv590

キズナのよさって成長力だけ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:14:01.74 ID:32sFRttT0

瞬発力はデビュー当時からエピ>>キズナ
これは数字で出せちゃうから一目瞭然

ただダービーのラスト100mの脚色は明らかにスタミナの差だろ
エピは1年後1600~2000を主戦場にする馬
キズナは2000~3200mって感じ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:17:26.71 ID:lBtTv0zp0

>>39
今の日本の馬場は2400でスタミナはそれほどいらないよ
瞬発力の方が重要
馬場が乾けば乾くほどスタミナは出番なくなる

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:17:11.64 ID:oAIbI6wE0

騎手の差でダービーの勝敗は決まったのは間違いない

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:17:42.00 ID:MPWfdx4f0

エピファの場合はレースまでの消耗が抑えられるようになったら一皮剥けるかもな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:19:20.38 ID:lBtTv0zp0

折り合いが進化した今もうエピファネイアがキズナに後ろから差されることはないだろう
ダービーも躓かなかったら2馬身差くらいでエピファが勝ってただろうし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:26:32.91 ID:f7UuetNh0

>>47
しかし来月はライバル不在の一本かぶり確定の、
まさに繊細一隅の大チャンス。
クラシックでこの状況は確か初めてだったはず。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:28:18.10 ID:P7lfte5V0

2000mまでならエピ>>キズナでしょうよ
実際ダービー以外はエピが先着してるし

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:28:46.18 ID:83Ff3oQy0

ダービー時点ではエピファのが上だったと思う
今はわからんな お互いすごく成長してるみたいだし いいライバル関係になって盛り上げてくれるといい

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:30:48.09 ID:CLoLXW6V0

世代レベルが怪しい中でトップ級が揃って抜けてるからな
この状況で一頭だけ強いのに乗って負けるのは許されない雰囲気はあるだろうな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:31:27.76 ID:32sFRttT0

エピは内でじっと我慢して最内スパッと抜けてくるとか、
もっとリスクを取って良いタイプ

東京2400mで岩田乗せればキズナ相手でも勝てるんじゃね

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:33:42.53 ID:xyZM49lB0

あのハナ差で一方は海外レースで同世代G1馬と死闘を演じ
もう一方は国内重賞レースで条件戦馬をミンチにして鞍上がはしゃいでいる

まあどっちも強いと思うよ
でも今やってもキズナが勝つだろうよ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:43:30.54 ID:NgCgwfqU0

福永もエピ基地もちゃんとGⅠで結果出してから大口叩いてくれよ
いくらなんでも情けなさすぎるわ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:44:07.87 ID:KOyNJPKP0

どうしてもキズナを貶めたいんだな

なんで神戸勝ったからってキズナより上になるんだよ
神戸とニエルはどっちが格上なの?メンツのレベルは?

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:51:31.25 ID:P1lvTSXA0

いいライバル関係築けそうだな
今年の3歳はこの2頭かね

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:51:33.18 ID:MPWfdx4f0

ソエで体調に問題があり3コーナーで落馬寸前の躓きがありたった0.1秒差だぞ?
キズナに向いた府中の2400mでこの結果なんだから常識的に判断すればエピ>キズナ

通算でも2勝1敗でエピの勝ち

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:02:49.68 ID:sD03m+rf0

>>68
順当な評価
キズナはそのまま凱旋門行ったのはうまい戦略だった
日本馬は強いよ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:34:27.61 ID:aareUUV90

>>67
あとロゴくらい、ロゴの札幌は余りにも裏目に出過ぎた。
上位の馬でもキズナ エピ ロゴ  ワンランク落ちてタサハラ コディ リヤンド辺りだね
それ以外の馬だと準オープンクラス以下
キズナはフランス ロゴ タサハラ リヤンドは故障 
コディは中距離でエピに勝負が出来るレベルの馬がいないのが現状
この2頭で間違いないと思うよ、能力だけならエピが抜けていると思うが、鞍上が鞍上なので

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:52:02.79 ID:RCgwJQp/0

第2のヴィルシーナだと思い菊花賞も2着付けで買う

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:57:28.79 ID:lBtTv0zp0

あーエピファのダービーはソエもあったな
やはり馬の能力ではエピが上だなぁ
客観的に考えてソエと躓きは大きいよ
ダービーはあの程度の差だからな

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:00:51.49 ID:sD03m+rf0

>>73
3歳の海外はトレヴ以外は大して強くないというのが実情
キズナじゃなくても善戦できる

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:22:55.07 ID:d36pDL9T0

ダービーはあの程度の差っていうけど、キズナのあの位置、展開で千切れるわけないだろ
差しきっただけでも相当だよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:37:46.93 ID:lBtTv0zp0

エンジンの比較だとエピ>>>>>キズナだろう
キズナはバテないってだけで戦法に注文がつく分取りこぼしも大きくなる

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:44:39.53 ID:g3sD2A/m0

キレるのもエンジンだけど、持続力もエンジンだと思うんだけどね

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:52:34.19 ID:IPsHJeo70

>>76
エピファは既に東京優駿という絶対取りこぼしてはいけないレースを取りこぼしてるんだが。。。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:58:31.64 ID:1LTTcW0z0

騎手以外はエピファのほうが上。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 18:18:49.12 ID:T2SGoX470

言い訳見苦しい

実績はキズナが上
でも、潜在能力はエピが上

もうこれで満足しとけ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 18:41:48.98 ID:FLIOnijP0

対戦成績は2勝1敗でエピファネ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:03:27.40 ID:AjDMQvSA0

神戸新聞杯の糞みたいな相手に
勝って強いもねぇだろ!
ニエル賞の相手を見ればキズナの強さが
分かるだろタコ!

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:04:23.31 ID:ilt9PTKwO

エピファネイアは福永でなければオルフェやキズナより強い
つーか史上最強馬だろ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:08:10.44 ID:zy2yUq9J0

キズナVSエピはキズナの凱旋門の結果によってはもの凄い低レベルな争いになってしまうな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:09:48.99 ID:ScuUsgiyO

当たり前。エピファネイアのが数倍強いわ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:14:01.66 ID:ilt9PTKwO

スミヨンエピファだったら凱旋門も間違いなく勝つわ
騎手さえまともなら現役最強、それも抜けた存在エピファ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:20:31.69 ID:vUAKnbOUi

いや、キズナ出てたら普通に差されてたろ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:27:11.96 ID:ilt9PTKwO

オルフェもキズナも敵ではない
まあジャパンカップや有馬記念でハッキリ分かる
能力そのもの桁が違う

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:28:39.35 ID:Ls7N28r/I

普通に武豊より福永だろ。オールカマー見ても武豊は取りこぼしが多過ぎる。一方福永は今日のレースを見てもわかるように勝負強い。この差は大きいよ。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:28:42.74 ID:ZmYLfqyn0

重賞2勝馬が最強w
ウケルwwwwwwwwwww

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:30:49.72 ID:kiyENEcF0

キズナはたぶんJC出ないよ。今年は海外専念って佐々木が雑誌で答えてたし。
オーナーが行けといえば出るんだろうが。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:31:47.36 ID:ilt9PTKwO

エピファ>>>>>オルフェ以下
こうなんだよ、騎手が普通に乗れればエピファ最強なのは間違いないんだよ
普通に乗りさえすればいいんだから

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:33:46.01 ID:AKUSq2/t0

今年重賞2勝の福永が勝負強いwwwビール吹いたwww

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 19:34:04.67 ID:Ibqi4tzo0

瞬発力はオルフェに匹敵するレベルかも知れんが最後脚上がってんじゃねえか
菊が最後のチャンスだな、この程度では古馬が混じったレースでは洋梨だわ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 23:34:25.93 ID:1hj55rVO0

ウインアルザスが余計なことしなければヒルノドンカルロが勝ってたし
エピファネイアを馬群に沈んでた

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:37:29.67 ID:HuNRJKRg0

エピはふわんふわん走りが安定性伴わないと思うね
ぶれないで走るキズナのが確実性はある

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 01:13:51.32 ID:jbXvCpJC0

この馬は成長する

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 06:48:28.66 ID:iCmgz8ZZO

エピファネイア=G1未勝利
マジェスティ=G1未勝利
キズナ=日本ダービー馬
ルーラー=英国ダービー馬
まぁそうゆう事だ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:58:56.25 ID:R8Q0DRgt0

>>119
激しく同意

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 07:24:53.32 ID:F3NU+N9t0

舌を縛ったり必死じゃないかw
菊じゃやらかしてくれるはずだwww

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 07:26:27.53 ID:AXawksXK0

三歳二枚看板になれば、日本競馬にとっては望ましい事
エピファは馬体的にはステイヤー、秋以降大きく化けるか、気性難が大成を阻むか注目

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:08:50.51 ID:38O+OuMV0

もう書いてる人がいるだろうけど、
鞍上を一流騎手に変えて2000ならキズナに勝てるだろ
マイルなら余裕

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:38:56.72 ID:Kw8eAGIu0

加速力が武器のエピファと長くいい脚を使うキズナ
先行できるけど気性難のエピファと追い込み一辺倒だけど折り合いバッチリのキズナ

持ち味が違うから勝ったり負けたりの良いライバル関係になりそうだ

どちらかが自爆しなければ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:51:05.60 ID:AmfbWzdu0

屋根を考慮に入れなければエピの方が強そうだと感じた

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 12:34:24.75 ID:iCmgz8ZZO

G1馬になってから出直して来い

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 12:56:52.64 ID:pbcp325a0

大雑把に長所と有利な設定を考えると
エピ=ハロン10秒台が生きる舞台=東京・阪神マイル~2000
キズナ=4ハロンスパート=京都の中~長距離
って感じかな

将来的には、エピはウオッカ的にな使い方になると思うけどね

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 14:05:21.31 ID:2TzYzQ/oi

馬の気性は調教やレースで騎手が育てるものだろ あれだけ引っかかってたトウケイも今では、あんなだしな
サイレンススズカも折り合う様になったし、武は教育が上手いわ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 14:33:18.09 ID:HuNRJKRg0

エピ舌縛ったのが危ないね
まだ縛ったばかりだからいいけどストレスが長期にジワジワ体に悪玉菌増やすから
ある日突然身体機能落ちるんだよ
人間は舌縛って上手くいった!って喜んでるだろうけど
動物で舌縛られて不快感感じないのなんて絶対いないよ
こういうところから健康の害ってジワジワ広がっていくんだよ

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 15:42:53.97 ID:tqXNQNFB0

日本でやるなら何処からでも行けてインも突ける瞬発力型エピファは勝ち越すだろうな
3000mならキズナのほうがいいかもだけど
大外一騎専用機のキズナでは多頭数のGⅠでは厳しい

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