「ディープ産駒はマイラー」 とか言ってた奴ら

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 03:03:52.83 ID:4IOMfi+R0

消えたね

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 03:04:57.09 ID:wFrJbHkR0

結果で黙らしたのはかっこいい

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 03:08:58.72 ID:LyRzMsIw0

初年度産駒が3歳の時とかは盛んだったね。2年前か。

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 03:14:13.24 ID:EUu0dSl10

ジェンティルのオークスまでやたら言われてたな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 03:15:09.51 ID:YM7nJKtkO

基本は1400~1800が強いだろ。
準OPくらいまでしか上がれない馬は、逆に2400以上が強いけど。
クラシックで善戦してる数頭以外は、この法則に当てはまるんだから、
基本はマイラー、でも強い馬は2400付近でも勝てるっていう、エンドスイープみたいなタイプなんだろ。
別に産駒が基本マイラーだからって、むしろ評価は高くなるだけだがな。

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 03:58:41.52 ID:SZVayytK0

1800が一番合ってるような気がする

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 04:09:17.91 ID:e+tx7GyaP

牝馬はマイラーでもいいけど、牡馬はもうちょっと長くて1800-2000だね。
この中から強いのが2400走ればいいわけで。

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 05:19:08.81 ID:4PZxBh7a0

早熟マイラーってネガティブイメージを主張してたよな
もともと早熟でマイラーって種牡馬としてはいいイメージなのに
そのうち晩成鈍足ステイヤーとかいいだすわな。ネガティブな単語を羅列しながら

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 05:23:22.87 ID:4PZxBh7a0

あとは馬場だな
十分重馬場こなしてるのに一部を切り取って高速馬場専用とかね
重い馬場でもディープ産駒が勝てばディープ用馬場なんていうのもいるしちょっと病的

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:11:54.50 ID:XbHyTMCE0

>>11
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=2002100816&course=1&mode=1&type=1
芝勝率(一着/一着+二着+三着+着外)
良/稍重/重/不良
0.159/0.162/0.156/0.163

重馬場の開催自体が良馬場に比べて少ないから不良に近づくにつれてデータ少なくなるけど
だいたいどの馬場でも1割6分くらいだね

12 :!ninja:2013/09/24(火) 05:57:52.53 ID:6Tjvtj8zi

マイラーにしろ高速馬場専用にしろ結果を出してることには変わりない
牝馬三冠にダービー馬2頭に桜花賞3連覇

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 07:08:47.31 ID:NAt0ZE/e0

阪神1800、京都2200はマジで強い

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 08:59:08.33 ID:+LjXD9OOi

春天2着とか菊花賞4着とかあるんだし、
3000以上で勝ってもおかしくはない。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 10:16:13.29 ID:2CysppTEO

>>17
3000以上でも勝てるだろうし
春天もいつかは勝つだろうけど
菊花賞は無理な気がする
あれは特異条件すぎてディープ産駒に適性ないだろ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 10:23:45.35 ID:eE/dil2mP

1800~2400がとにかく強い
マイルは言うほど自信持って買える条件じゃないよ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:03:54.00 ID:hGWkwWNV0

条件戦だと芝1800に殺到してくるよね。調教師とかもその距離が最適距離だと
考えてる人多いのかな?

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:15:04.92 ID:9cjeOpDR0

色々言ってたよね
最初はシュプリームが負けて”ディープ産駒は勝ちあがれない”から始まって
”2勝目は挙げられない””重賞を勝つ馬なんて出ない”
って感じから
”2000MのG1を勝つ馬は出ない”
とかどんどんハードルは上がっていくんだけど
あっさりダービーもオークスも獲っちゃって
”海外G1””海外古馬重賞””海外クラシック”もあっさり終了

結果的には”予想のはるか上の大活躍”
でも相変わらずアホなアンチはそれを認めることが出来ない

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:24:02.27 ID:FdQYHehjO

牝馬はマイラーだと思うけどな
マルセリーナ
アユサン
エクセラントカーヴ
このへん同じタイプ
牡馬のほうがパワーもあるし距離のごまかしも聞くけど
基本的にはマイラーじゃないかな

例えば逆に、スペシャルウィーク産はスタミナ型が多く
牝馬のブエナはバランスが良かった感じ
牡のスペシャル産はスピードが足らん

ディープが優秀な種馬であるのは確かだがね
日本で一番成功するのは本質マイラーだし

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:40:17.09 ID:RGOTz0oCi

まだディープ産駒は2400mのGI勝てるだけマシ
スペ産駒はブエナ以外はダメだよな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:46:20.06 ID:yqLn12yG0

エクセラントカーヴはメジャー産駒やで

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:50:51.72 ID:+2A2tU/q0

全ての馬は本質的にマイラー

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:56:59.03 ID:h84Qq7kf0

c/c 短距離馬
c/t 中距離馬
t/t 長距離馬

全ての馬は上記の3タイプに分類される

ディープはc/tっぽいがスプリンターが全然産まれないのでt/tかもしれない

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 13:10:06.69 ID:IcfuY1YzP

まずマイルと1800の流れって全然違うからな
マイル~1800といっしょくたにしてるけどw

1800ならキズナでも余裕で走れるが、マイルは無理だわ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 13:33:16.82 ID:5aIR1fXH0

全体の傾向取るなら、ジェンティルのような上位馬の方が例外の可能性は高いだろう。
そもそもディープ産駒全体で、クラシック睨んでデビューから中距離使うから
平均勝ち距離とかも長くなりやすいね。スプリント路線なんてそもそも行く馬稀だし。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 13:43:15.91 ID:eE/dil2mP

>>38
そもそもディープ産駒はマイラーって言ってた連中は全体の傾向なんて注釈はつけてねえじゃん
2000以上のGⅠ勝てる馬なんて出てくるわけないみたいな論調だったんだから

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 13:47:31.79 ID:9cjeOpDR0

デニムやハープの走りを見てどこがマイラーだと思うんだろうなw
ちなみにステイヤーズSはまだ勝ててないけど、二年連続二着はディープ産駒

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:31:58.39 ID:vx1IMAy10

>>42
繁殖相手の血統を無視しちゃダメよ

ディープは本質的に1800m前後の適性だが
相手の血統次第でステイヤーも出せる万能種牡馬

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:06:55.34 ID:nuYY3Ezb0

サンデーサイレンスも最初はマイラーと呼ばれたし
サンデー系は初年度こけるのがデフォだし。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:14:04.98 ID:k2F+WXCU0

ディープよりハーツのが持ち上げられてたんだよな

いまや名前すら聞かないけど

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:15:23.75 ID:yqLn12yG0

2000mより長い距離のレースなんて殆どないから勘違いしちゃうんだよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 18:47:50.36 ID:6kkr3p3s0

ロンシャンでG1馬まで出してるのに海外ではダメって評価もあったな

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 18:59:53.63 ID:IeFiKQ+Y0

距離より周り
伸びやかな走りをするディープ産駒には
1800外が走りやすいのさ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 19:41:15.77 ID:pKAkOJRPO

>>61
走法がね
キズナは前脚投げ出す感じだから深い芝には向かないと見られた
しかしまだディープがマイラーとかアホ言っちゃう奴いるの?

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 19:24:12.89 ID:bHVQbzDs0

体がやや小さめで大とびで気性が(他SS系と比較して)おとなしいってのは長距離向きだと考えていた。
産駒がマイル走れるなんて嬉しい誤算すぎる。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:37:59.08 ID:jz67nB5bi

ディープ産駒って距離こなせるけど決め手にかける印象だな
たた、安定して勝ち上がれるから関係者には重宝されてる

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:55:27.90 ID:loDvo/TN0

ディープ自身はステイヤーというか心肺機能が半端ない

ただ心肺機能って遺伝しにくいし、その影響でステイヤーより1600~2400の馬がメインなんじゃないかと

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:59:19.28 ID:loDvo/TN0

確かに案外気性の面かもしれんな
SS孫なんだし

ディープはやっぱSSに似てる気がする
早熟傾向やキレ重視のマイラーと見せかけて2400とか王道でも走れる馬出すし

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 21:03:49.20 ID:MqcKjBSl0

ディープ自身が気性難で池江も相当苦労してたからな
それが産駒に遺伝してる

おっとりした性格なら距離はこなすけど、
ほどんどが行きたがる馬ばっかだからマイルくらいが一番レースし易い

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 21:12:28.85 ID:Mbc77zlv0

気性難て分類が難しい

例えばディープブリランテは普段かなりおっとりした馬だがレースでは掛かる
キズナは普段やんちゃだが全く掛からない
普段やんちゃでレースでも掛かる馬もいるし

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 21:19:08.05 ID:pKAkOJRPO

ディープは気性難じゃなくて反応が良すぎたんだろ?
ぼくちゃんだか坊ちゃん言われるくらい人間に従順だったらしいじゃないか

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 21:52:37.23 ID:XbHyTMCE0

>>77
武がずっといきたがって大変だったって言ってたけどね、反応が良すぎるってことで良いんだろうか
事実パドックでもチャカついてた時あったし特にダービーなんか後脚飛び跳ねまくってたね

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 21:24:50.70 ID:2TUjXsKLO

しかし2000を越えるレースでは信頼度が落ちるイメージはあります

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 22:05:18.20 ID:n+rchOWQ0

ディープ産駒マイラー説はもうなくなったが、菊や春天で頭で買えるような馬はまだいないな
中長距離はステゴ、ハーツ
1600~2400はディープ、キンカメ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 22:14:53.04 ID:eLxxhkI90

マイラーというかスタミナ不足感はまったく消えてないでしょ
勝った長距離G1はスタミナ不要の府中に偏っていて、レース内容もスタミナ的に恵まれてることがほとんど
あれだけの優良繁殖に大量につけてスタミナ抜群の走りをする馬は一頭も出ていない
産駒の平均距離は優良繁殖のおかげで距離以前の問題で勝ててるだけだと思う
やはり気管系に問題がある馬だったと思い知らされるよね

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 22:30:29.65 ID:Mbc77zlv0

>>90
だったらイグアスの母ポトリザリスは一流のステイヤー繁殖だから今後も産駒に注目しておくといい

現役時代はアルゼンチンダービー(ダ2500m)、アルゼンチンオークス(ダ2500m)勝利

父サンデーでオークス3着ディラデラノビア
父クロフネで2500mを勝ち、父ディープでステイヤーズS2着

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 00:55:09.63 ID:INhD91Xi0

産駒にマイラーを出せるのは種牡馬としていいことなんだよ
これがステイヤーしか出せなかったら目も当てられないが

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 01:13:35.27 ID:vNo97eRa0

>>104
ホントそれに尽きるよねw
なんかアンチが早熟マイラーw早熟マイラーwって嬉しそうに連呼してるのにエライ違和感を感じたw
早い時期からマイル中心に堅実に走ってくれるなんて一番馬主孝行とゆーか
ステイヤーが重宝されるならダンスなんて神種牡馬だけど現実はねぇ・・・

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 05:31:12.36 ID:df79S0FG0

基本は1600~2000mとしてみている
競馬は2000m走れればあとは乗り方で2400mなんか普通に持つ
マイラーでもこれも乗り方次第で2400mなんてもつ
ウオッカ、オグリキャップとか
馬にとって2000mも2400mもそんなに差があるわけではない

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 05:45:52.80 ID:h5EzawyCO

母親の血統も考慮せずに語るなよ
恥ずかしいから

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 06:34:20.66 ID:UJBgdVJhO

京都2400は鬼強いのに3000や3200だとまったく勝負にならないんだよね。

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 10:13:29.76 ID:jS/O590i0

スプリントで弱いから、マイラーというよりは1800だね

でも2400をこなせるのはアンチの想定以上のことだったから、普通に
スーパー種牡馬になっている

ステゴはいまだに朝日以外のマイルを勝てないけど
社台が嫌うのはこの辺が理由かもね

2400をこなせる中短型の方が、2000~2400主戦場よりも
後世代への期待は高い

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 13:35:59.74 ID:rZDJmQpcP

引退した馬はもう証明できないからアンチも安心してマイラー認定出来るね(ニッコリ)

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 14:28:37.06 ID:h5EzawyCO

しかしディープもアンチ泣かせな馬だよな
アンチが目を付けるとことごとく潰してしまうからな
ロンシャンで英ダービー馬負かして重賞制覇とか心折れるよなアンチ
今では馬場ガーが虚しいな

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 14:44:09.88 ID:E7c0xdBii

ディープ産駒が全く勝てる気しないのはスプリントかな
長距離はそのうち勝つだろ

スポンサーリンク
googleadsence レクタングル大
googleadsence レクタングル大

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする

スポンサーリンク
googleadsence レクタングル大
%d人のブロガーが「いいね」をつけました。