オペの時代はつまらなかったという奴

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:25:16.74 ID:TKy6956o0

かなり印象操作されてしまってる模様
個人的につまらなかったと思うのは理解出来るが
競馬ファン全体が冷めてたとかいう誤った認識をして
あたかも当時を知ってる古参アピールしたがる輩

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:31:07.30 ID:Vk/n6wShO

種馬として失敗したからつまらんと言ってる奴が大半

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:34:44.85 ID:75wPhmSfO

たしかに馬券派にはつまらん時代だったと思う
自分はドトウのファンだったからライバル物語的な楽しみ方は出来たけど

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:55:31.08 ID:TKy6956o0

>>4
そもそもで馬券派にとっての面白いレースの定義がよく分からないんだよね
本命党、穴党の中でも細かく分かれてるのに全員がつまらなかったと感じてたとは到底思えない
>>6の言う地味だったっていうのは分かる
ただ、今見返すと地味だった印象が強いだけでグランドスラムという記録は派手でしょう

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:01:05.39 ID:/KbLVG0N0

>>7
印象操作うんぬんでなくオペ以前からリアルタイムで競馬見ていた人はグランドスラム達成でも地味。
今記録を見返すと素晴らしすぎる成績なのは重々承知です。
もちろん当時からオペが好きな人には納得いかんかもしれんけど、俺スペ好きだったから余計に地味と感じる

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:05:35.40 ID:UkFldrfx0

>>9
確かに俺がオペ好きだからフィルターかかってる部分もあるとは思う
スペが好きだったグラスが好きだった、からいなくなってつまらなかった←分かる
当時は競馬ファン全体が冷めてた←は?っていう事です

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:20:23.18 ID:/KbLVG0N0

>>10
グランドスラム前年エルの凱旋門をBSで生放送してたり競馬熱があった翌年だったから余計にって気はする。
競馬ファンが冷めてたじゃなくエルグラスペ熱狂的ファンが一気に去ったが正しいと思う。
今でも板内で口うるさい人達が世相を物語ってると思ってあきらめな
本当に競馬好きな人はつまらない時代ないから

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 01:03:17.64 ID:UkFldrfx0

>>12
確かに複数の馬の熱狂的ファンが一気にいなくなったっていう解釈も正しいと思う
ディープ以降もそんな感じだったしあるいは現在進行形かもしれない
ただ、それだと極端に言えばディープが出てくるまでオペに限らずどの世代もつまらなかったと認識されてていいと思うんだよね
これはあくまで個人的な認識だけど、なんとなくつまらなかったと言ってる人の大半が、
その年の秋競馬を思い浮かべて言ってるような気がする
クリスエスはまぁ有馬のおかげで派手な部類に入ると思うけど実際クリスエスもロブロイもオペと同じくらい地味だよね

それと最後の一行に完全同意

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 01:46:06.22 ID:lffmxh07P

>>20
クリもロブロイも人気なかったよね
藤沢厩舎にアンチが多かったから、強くてもしらけたって人は多かったかも

近年の人気じゃやっぱりディープとウオッカが一番だよね
ともに実力に見合った人気かというと?な部分はあるが
ディープはただでさえ相手が弱いとこにもってきて周りが勝たせてたマンネリ感があるし
ウオッカは熱が冷めたら実力ではダスカ、ブエナに負けてただろうなとかあるし

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:41:36.82 ID:McfmK8xo0

①上位にきてた騎手に華がなく地味だった
②着差が大きくなく地味だった
③馬券買う人は誰もが強さ認めて買ってたけどとにかく地味だった

成績だけで見るとレジェンドだけど本当に当時地味だったんだよ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:57:26.93 ID:uWB8GMTWO

前年のエルグラスペが良かったから尚更なんだよな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:21:41.47 ID:G9H1ikfZ0

3歳時は三強の図式が出来ててそれなりによかった
しかし残念だがナヴェがぶっ飛んだ時が一番面白かった

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:28:51.31 ID:wDS+xhrL0

確かに地味だな。名前もダサい部類ってのもあるかな。
でもあの有馬はハナ差でも衝撃的だった

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 01:02:45.90 ID:v3NsrCth0

少なくともスターホースではなかった

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:12:56.64 ID:tCMcSGXO0

競馬に限らず面白いのとつまらないのとは交互に来るのが普通
オペの時代は大きな山を越えた後だから

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:17:01.54 ID:gyVxbbac0

オペよりライバルの方に問題があった
外国産馬のドトウじゃなくてあの位置にラスカルなりトップロードなりいれば史上屈指のライバル物語になれたと思う

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 04:09:38.72 ID:cCFxY8AuO

>>25
『メイショウ』の冠号に『怒涛』などという泥臭い馬名、オマケに欧州の地味な血統にあの鞍上だから外国産馬なんて意識は全然なかったけどな

まあせめてナリタトップロードがもう少し頑張ってくれてりゃ、もっとGⅠ戦線が盛り上がってた だろうなとは思う

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:26:12.58 ID:h8AnVjMB0

ブライアンの頃に競馬始めて本当にオペの時に止めてしまった
去年の年始から復帰したけど2012のクラシックはかなり面白かったぞ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:33:58.05 ID:TgxQ7P6a0

成績見たらとんでもない記録だっていうのは分かるんだが
この時代は馬券買わなくなってたからどうしても印象が薄い

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:39:05.75 ID:/EyMvKOJO

オペなんて時代に恵まれただけどオペラシチーとかと大して変わらん

30 :橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2013/09/28(土) 02:41:00.95 ID:UzC17nvt0

競馬ファン全体とは言わんが
オペでやめた奴多いよなあ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 03:14:01.39 ID:fNNnvTn10

オペ引退してから何年経ってるんだよ
競馬人気復活してるはずだよな?
社台の運動会に外人地方出身の競馬楽しいだろ?な?

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 04:45:22.32 ID:RHv/F3UsO

>>34
あの頃を暗黒時代だ糞つまらない、とおめいてた人達に
今の競馬の楽しさをレポートで提出して欲しいw

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 03:31:11.56 ID:v3NsrCth0

ナリタトップロードがもっと頑張ってくれたら

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 04:33:26.57 ID:Zxc7Z5nhO

オペラオーが完全制圧した時はほんとスゲーと思った
別に盛り上がってないなんて感じなかった

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 04:54:56.04 ID:Zxc7Z5nhO

ただシャカール&フライトのクラシック世代の時は自分の周りではたしかに全然盛り上がってなかったなw
河内のダービー制覇は素直におめでとうと思ったけど、シャカールがキングジョージ行く時もワクワク感無かったし、帰ってきて菊花賞勝つ辺りオペラオー相手にこいつらの世代じゃ無理やわって感じた

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 05:24:38.61 ID:9LoUVuj60

確か馬券売上が一気に落ちたんだよなw

売上自体ずっと右肩下がりの傾向だけど、下がり幅が極端だったはず

そりゃあデータや映像とかでしか過去を知れない今の奴に
当時冷めたファンが多かったんだろうなと思われても仕方ない

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 06:42:07.46 ID:kdafCXnR0

>>44
オペは年間8戦しか走ってないんだけどな
オペ凄すぎ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 05:53:25.80 ID:KB82AsC70

00有馬とか01宝塚(負けたけど)はなかなか派手なレースっぷりだと思うけど

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 07:10:10.20 ID:Q/GsnXr60

この印象操作もいい加減長いね
やってるの社台関係者だろうけど
オペが存命のうちはずっと続けるつもりなんかねえ
竹園が大人しく社台に売ってたらここまではされんかっただろうにな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 07:33:05.58 ID:awhmtLY5O

オペラオーの2着がずっとドトウだったのが弱かった証明だろ
オペラオーが強いというのは間違いで、勝たなきゃ出れない限定されたステップレースを確実に勝って常にオペラオーの2着をしたマル外ドトウのが、よっぽど強いわ
オペラオーなんかジャンポケ・デジタルあたりの年下新興勢力に負けてボロでてるからな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 07:56:01.98 ID:1EDUKalt0

名前はカッコイいいんだけどなぁ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:14:29.97 ID:lsvACvXS0

むしろドトウがずっと2着にいたのは強い証拠だろ。
しかもオペはすくなくともグラスペよりは着差付けて勝ってる

オペとドトウの名前が地味これに尽きる。
けど俺はそん時あんまり競馬すきではなかったが
友達とかはわりとオペを史上最強馬っていってやつが多かったぞ。
中学?高校ぐらいの時にゲーセンの競馬ゲームでテイエムオペラオーって名前つけてるやつがいて
自分でつけられるのに変な名前つけてるなぁ(笑)っていったら
え?しらないの史上最強馬だよって言われた記憶があるw

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:33:18.75 ID:lffmxh07P

>>56
今ああやってステップレース個別に必ず勝って王道に出てくる強い馬っていないよね
ドトウとトプロは強かった
それを負かし続けたオペの強さは本物

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:27:22.86 ID:lsvACvXS0

あとやたら売上どうのこうの言ってる人いるけど=人気になるなら
JC
2003年 239億・・・ボリタップ時代
2006年 206億・・・ディープ時代
2008年 222億・・・ウオダス時代
2009~11年 190億・・・ブエナ時代
2012年 209億・・・オルフェ、ジェンティル時代

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:29:36.75 ID:lsvACvXS0

有馬記念
1996年  875億・・・四強
1997   780億・・・ジャスティス
1998   750億・・・グラス
1999   720億・・・グラス
2000   583億・・・オペ
2001~05  500億
2006   440億・・・ディープ
2007   450億・・・ゴッホ
2008~徐々にさがって2012年で340億

ディープの年がやたら下がってるのだけは確かだ
オペは翌年以降みても時代の流れで下がっただけだろ。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:36:16.88 ID:Zxc7Z5nhO

売上が落ちたからつまらない時代だったなんてバカじゃなかろうか
今オルフェもキズナもシップもジェンティルもいるから盛り上がってるけどJRAの売上そんなに上がってんのか?
馬券買わないで競馬見てるだけなんて人はJRAとしてはお客様じゃないからいらないだろうが、そいつらだって競馬ファンだし盛り上がったりするんだから売上=つまらなかったなんてなんねーよ
売上悪くてつまらないのはJRAだけ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:48:56.97 ID:awhmtLY5O

売上=つまらないとならないのは正解
ただつまらない時代があるのも事実

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 09:13:14.87 ID:Zxc7Z5nhO

>>64
たしかにつまらない時代はある。しかしそれは全体的にではなくで個人が感じるもんじゃなかろうか?
俺もシャカールの世代とゲレイロやファイングレインやスーパーホーネットあたりの時代の短距離はクソつまらなかったわw

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:56:21.71 ID:tUkaU/CB0

スパット切れる脚のある馬じゃなかったからな。メイショウサムソンも
同タイプだったが、やはり人気なかった。
スタミナが売りの馬は地味だわな。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 09:01:51.52 ID:OfCBkRfPP

>>65
そうか?
オペに関しては末脚も切れるイメージあったけど

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 09:17:15.75 ID:tUkaU/CB0

>>68
そうか。
俺はラジオ実況と2chのレスの印象で語ってただけだから。

wikiを見たら、確かに人気なかったね。
2000年のG15つを含む8連勝の中で単勝が一度も1、5を
下回らない異常さだった。鞍上の和田にとってはラッキーだったか、
期待のされなさに少し不満だったか。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 09:31:50.73 ID:gTZyEHwA0

グランドスラムなんて滅多に見られないものが見られたんだから面白いだろ

メイショウドトウとかナリタトップロードとか結構強かったし

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 10:48:14.77 ID:U7xHSg5g0

オペラオーは海外遠征しなかったのが心底萎えた
タイキシャトル・エルコンドルパサー・アグネスワールドあたりが海外進出して一気にって時だったから余計にな
いまさらトップロードやドトウと国内限定で何度もやってたらそらつまんなくて嫌われるわw

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 14:57:48.19 ID:+bdfz+NH0

>>78

むしろ海外よりも、社台包囲網ってか
競馬サークル全部で潰しにかかってくる日本で
グランドスラムを成し遂げ翌年も堂々と王者として
挑戦を受け続けたオペ陣営はよっぽど立派だと思うわ。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 15:15:24.62 ID:lsvACvXS0

>>135
それは思うw
どれが一番包囲網受けてたの?
有馬記念みてみたんだけど
俺はオペラオーが何番かわからなかったんだけど途中で7番だったら無理だろって思ったけど
わずかにテイエムって文字が見えて嘘でしょ?っておもって3コーナーまがってもあの位置で
え?って思ったけど勝ってたわw
オペの包囲網はほんとひどいと思うよwこれで着差つけてかつのは至難だと思う
でもオペって言われるほど着差つけてないわけじゃないんだよね

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 15:21:13.70 ID:lffmxh07P

>>143
周りが、自分の馬の着順を捨ててなりふり構わず囲みに行くと言う包囲網が酷くなったのは
その4歳有馬から

ピークは5歳秋の京都大賞典でその前の大阪杯~宝塚はもはや騎手全員が結束して
「オペ以外ならどの馬が勝ってもいい、トプロでもドトウでもいい、とにかくオペ負けろ」
そんな悪質さだったよ

騎手が和田じゃなかったらあんなにイジメられて、取りこぼし→賞金積み出走で馬に負担かかることもなかったろうし
王道10勝は達成できただろうね

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 15:37:48.14 ID:UkFldrfx0

>>143
あの有馬は包囲網っていうより武の悪質さが光ってるね
4角もめっちゃタイトに蓋してるから大外周ってるのにアドマイヤボスも直線入り口で前詰まってるくらいだし
脚色見るに普通に外開いてりゃオペドトウは交わせなくても三着あったろうと思える
まぁそしたらオペとの着差はもっとついてたかもしれないけどね

ディープを貶すつもりは毛頭ないけど、よくディープを邪魔する方法云々の話で
「自分のレース捨ててディープ潰しに行くバカいないだろ」って言われてるけど
自分のレース捨ててオペ潰しに来てたのが他でもないディープに乗ってた武なのが笑えるww

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 15:57:07.11 ID:ZpHvYkad0

>>152
ルドルフのGⅠ7勝の権威を守りたかった岡部と、秋天でS後にフタされた恨みを持ってた武豊は、
本当に自分の勝ち目全部捨ててオペ潰ししてたよね。あれ見てこの2人に幻滅した。
そのくせふだん「ギャンブルじゃなくスポーツとしての競馬を見てほしい」とか、どの口が言うのかと。

>>151
最後の人が結果的に自分の管理馬を褒める流れになってるのがいつもながら最強にワロス

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 10:51:23.12 ID:OHs3jQVm0

一つ上の強い世代への挑戦(vsスペグラ)と自身の現役最強馬の期間(古馬王道完全制覇)と
引退前の世代交代(デジポケ相手の王者の競馬しての2着と最後の有馬のいかにもな負け方)と
競馬のサイクルの一連の流れ全部やってくれたのが何よりえらいと思うよオペは

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 11:05:26.74 ID:0qB4M79K0

デビュー戦で骨折したのに皐月賞馬w

年間不敗の時も調子が良かったのは何故か京都大賞典w

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 11:07:53.25 ID:TlH6vmM50

なんつーかオペの前が面白すぎた。

サイレンススズカ
タイキシャトル
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
(個人的に)メジロブライト

こいつらが一気にいなくなって
いっつもオペ―ドトウ。
しかもオペは海外行かんし・・・

真面目に白けるぞwww

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 11:57:41.38 ID:L/Jg3kXd0

オペよりその後の春のクラシック馬大量離脱時代が本当につまらなかった

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:01:36.26 ID:jui9cS4/0

競馬人気凋落の一番の戦犯は96世代なんだが
社台サンデー武岡部がメインだから政治力で黙殺されてるんだよな
ロレガンマベサンからグラスペまでに既に5000億の売上減が始まってるというのに
売上に関してはオペなんかより96の期待ハズレと97の大荒れとやっと出てきたアイドルホースの事故がその発端

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:55:33.46 ID:m9rNFoUx0

次こそは負ける、とあれこれ理由を探して予想しことごとく裏切られ続けた1年間
有馬記念でさすがに降参したわwww
そういう意味では決してつまらなくは無かった

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:58:15.34 ID:U7xHSg5g0

いや2000年が盛り下がったのは間違いなくオペラオーのせい
だって国内の雑魚ばっかりと戦って海外遠征しないんだもん

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:07:09.79 ID:eBgSpzMm0

藤澤とか森とか先鋭的な厩舎しか海外に行ってなかった時代に
何のノウハウもない典型的なおやっさん厩舎の岩元に行けと言って無茶な話だろw
メイショウドトウやナリタトップロードなんか十分トップレベルの強さだったろ
一個上がこぞって引退したのと一個下が弱すぎたのがつまらなかった原因

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:15:55.14 ID:U7xHSg5g0

日本馬が海外に飛躍してる時代に逆行したからオペラオー時代はつまんない
今でいうゴールドシップがオペラオーと同じ雰囲気がする
海外に出る雰囲気が感じられず天皇賞もパスで盛り下げまくりなところが

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:21:20.02 ID:KB82AsC70

1番人気は負けても文句言われるし勝ち続けても文句言われるんだな

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:30:31.22 ID:0qB4M79K0

どんなパフォーマンスを見せてくれるんだろうという楽しみと
馬券の予想という楽しみが無かったからツマランってだけだろ

実際の競馬はオペに対し誰が何を仕掛けてくるかで面白かったけど

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:41:37.40 ID:kMs8N+Xq0

オペの引き際が1番かっこいい

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 14:39:45.19 ID:/0NK/LEmO

当時の俺は馬券を買わなかったから、売り上げが減った云々の話はよく分からんが、
オペが海外遠征しなかったことにガッカリした(というかシラけた)覚えはある

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 16:36:14.76 ID:ZpHvYkad0

最近の競馬って「横綱」がいないんだよね。誰もが認めるチャンピオンというか。
府中しか走りませんとか、秋GⅠ3つのうち1つか2つしか走らないとか。

オペラオーは2年続けて王道皆勤賞で、>>168のとおり「現役最強馬としての責任」を果たしている。
この5年でこれに近いこときちんとやったのってブエナビスタだけでしょう。
牝馬だから春天こそ出なかったけど、宝塚秋天JC有馬2年連続皆勤で、馬券外2回掲示板外1回だけ。

個人的には最近の競馬がつまらないのは明確な「横綱」がいないから、日替わり定食みたいなメンバーになるせいだと思ってる。
王道路線なのに誰も王道を歩んでなくて、コースやら距離やら馬場やら、適性だけの勝負になっているというか。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 16:44:06.40 ID:UkFldrfx0

>>174
実力が横綱に足りないだけでエイシンフラッシュ君も皆勤してたりするんだよね
だからこそ根強く人気あるし嫌いな人あんまいないイメージ
春天二着、宝塚三着、秋天JC忘れたw、有馬二着
あれ、晩年のオペの方が凄くね…

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 16:19:09.55 ID:r2sBDS2yP

4歳の時はこじ開けてグランドスラム達成だからね
まぁ今後も更新されることはない大記録だろうね

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