トレヴに「過去60年で最高の牝馬」の評価

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:15:35.04 ID:S0DhJsyF0

タイムフォーム 凱旋門賞レイティング

トレヴ(134、2013年)
アレフランス(132、1974年)
スリートロイカ(133、1979年)
ザルカヴァ(130、2008年)
デインドリーム(132、2011年)
コロネーション(135、1949年)

http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=2425&type=2

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:22:32.45 ID:r30/YO6D0

>>1
日本の三冠馬を意図も簡単に突き離した。
相手が歴史的名牝ならしょーがないか

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:37:31.79 ID:g/OYDAGe0

>>1
これはとんでもないな
こんな馬が出走してた事自体がもう他の馬にとって運がなかったとしか言いようがない

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 07:29:12.16 ID:s/fE19hk0

>>1の書き方はちょっと誤解招くな
トレヴは過去60年の「凱旋門賞」で最高のパフォーマンスを見せた牝馬って扱いだ
タイムフォームでは

>>140が書いたように135ポンド以上の牝馬は居るには居るしな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 09:50:48.54 ID:Z9zTCQLe0

>>1
日本馬のオルフェーヴルがレート算出に基準馬になっているところが凄いw

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:40:12.30 ID:IRZz5+NU0

>>16
このトレヴのレート基準はオルフェだしな
アンテロにも期待がかかるわ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:17:33.45 ID:icf12I1s0

コロネーションってトウルビヨンのインブリードのあいつか

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:28:03.02 ID:tw3Lpp210

本当に香港ヴァーズ出るのかな
ここまで評価されたら欧州に引きこもりそうな気がするけど

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:28:03.07 ID:w65tCM/u0

これって凄いん?
誰かわかりやすく説明して

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:29:46.18 ID:pkc2p+Sdi

>>7
牡馬換算でモンジュークラス。
ザルカヴァより上って評価だ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:30:45.82 ID:yn2+2wU10

コロネーションカップのコロネーションか!
勉強になりました!

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:34:33.84 ID:w65tCM/u0

レートって出してるとこによって違うんだよね?
このタイムフォームってとこの過去のレートのランキングってどんな感じなの?

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:36:18.21 ID:BCjDccrxi

ザルカヴァデインドリームより上がいたことにも驚き

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:39:29.36 ID:I2YBv78s0

レーシングポストレーティング
130トレヴ
129ザルカヴァ
128デインドリーム

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:40:08.64 ID:HcLAF1iLO

牡馬換算でモンジュークラスって、パサーの凄さが際立つだけやないか

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:45:09.33 ID:XeOotHu10

そりゃ早い仕掛けからさらに直線でグーンと伸びてオルフェに5馬身って化け物だわ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:48:12.52 ID:pMDxIhB+0

史上最強牝馬と名高いキンツェム超えたな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:50:24.92 ID:g/OYDAGe0

『優駿』編集部 ?@YUSHUN_Magazine

いかにトレヴが強かったか。
凱旋門賞のラップタイムを貼っておきます。フォルスストレートから動いたのに、ラスト3ハロンをすべて11秒台でまとめています。
特に残り400㍍から200㍍にかけては11秒04ですよ! 驚愕。

https://pbs.twimg.com/media/BWD4EBDCMAATtl1.jpg:large

https://twitter.com/YUSHUN_Magazine/status/387582315833995264

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:53:23.86 ID:9jRY08Kni

>>29
なんやこの馬・・・

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:56:06.36 ID:pMDxIhB+0

>>29
これ追ってた時のラップが11.04だな
追い通しだったらもっとヤバいんじゃ…

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:54:23.75 ID:0D5/5VGi0

ザルカヴァ級とか言ってるやつプギャーしてたが、ザルカヴァ以上だったでござる

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 08:33:01.47 ID:rUtd3a+g0

>>33
まさにこれ
ザルカヴァ級なんて10年に1度だからしばらく出ないだろと言ってたら

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 00:55:56.26 ID:mWpg8KzP0

ラップだけ見たら抜けてるな
レーティング以上に差があるわ
ザルカヴァこんなレースしてないよ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:02:22.30 ID:rUrMiDmU0

直線の伸びが不自然だったもんな。
残り300mぐらいでオルフェの負けは確信したし。
なかなかないわ、あんな競馬見れること

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:04:50.73 ID:T2ESqYRX0

トレヴは上がり4Fの方がもっと凄いだろ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:07:14.02 ID:Z+CCUkS80

なんの不正もなしであの凱旋門賞だったのなら凱旋門賞史上歴代最強馬
歴代最強牝馬じゃなくて歴代最強馬

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:21:01.94 ID:Adj3TllD0

>>45
こと凱旋門賞だけに絞ったらそうかも知れないね
歴代勝ち馬でも、今回のトレヴを負かせる馬がちょっと思いつかない

今後のキャリア次第では史上最強馬になる可能性もなくはない
来年58キロを背負って2連覇したら考えざる得ないでしょう

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:07:47.40 ID:h1mqEHKN0

あのオルフェーヴルを子供扱いだからな
信じられないよ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:10:24.07 ID:mWpg8KzP0

内容だけでいえばぶっちぎってる
レーティングは慎重につけてるんだろうが歴代でこんな内容で勝ったのいないだろ
後ろから差せるわけない

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:13:13.32 ID:GszNWg/z0

民間のレートなんかどうでもいからロジアンの公式レートが早く知りたいわ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:14:03.93 ID:nkUBv032i

フォルスストレートで動いた時にトレヴ飛んだと思ったもんな それについていった武みて阿呆って思ったわ
結局それが勝つためには正解なんだよな
馬が足らんかったが 何度みても凄いレースだわ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:14:14.36 ID:GszNWg/z0

ロジアンじゃねえロンジンだった

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:15:36.60 ID:Z+CCUkS80

歴代のどんな馬でもトレヴに勝つことはできなかったと思うよ
特に古馬ではどの馬でもオルフェーヴルぐらいがやっとなんじゃないかなあ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:18:32.37 ID:2fzVcK7wO

フォルスストレートの頭から仕掛けて、ラスト400~200が11秒04
蹄鉄にモーター着いてるだろ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:22:18.93 ID:Z+CCUkS80

過去の凱旋門賞であんなレースした馬みたことないもんなあ
香港でも凱旋門賞の強さだったら本物だな
歴代最強馬だ
不正を疑いたくなるくらい強い馬ってはじめてだな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:26:50.01 ID:9HZ4ik/N0

>>67
掛かってたし終始外回ってあのラップ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:24:34.76 ID:4VvIBjr70

そもそも早仕掛けでも何でもなく馬なりで上がって行ってるんだよな
そのまま残り400mまで馬なりとか意味が分からない

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:45:57.03 ID:CX3GkVI/0

フォルスストレートから動いて圧勝っていうのはサキーを思い出す

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 01:50:57.04 ID:fnh+s8H6O

1番人気で勝ったザルカヴァのが上でしょ
総合的な実績もザルカヴァが上

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:00:00.11 ID:/4Isg0gu0

牝馬で歴代10位のレートか
TimeFormにしては高評価だな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:14:20.28 ID:J4EWWwWY0

仏オークスの2100メートル2分3秒77ってなんだよマジで

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:30:52.51 ID:Hf6yItP70

>>95
2000メートルを1:58くらいで走ってる計算になるね。レコードも2秒更新してるし、
馬場が良かったにしても3歳春の牝馬に出せるパフォーマンスじゃないね。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 03:01:21.96 ID:UGKt3wLm0

>>106そもそも助走区間が違うので日本式だとさらに-1.2~1.4秒ぐらいだ
今年の夏のフランスは歴史的な少雨だったからドーヴィルでもムーンライトクラウドが
日本式だと1.31.9~1.32.1ぐらいのタイムで勝ってる

トレヴの仏オークスは2000換算だと1分56秒台に入ってくるようなタイム

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:14:52.39 ID:lqTtodizi

オルフェに5馬身ってだけで議論の余地もなく世界史上最強牝馬だわ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:15:23.31 ID:GdxJ2pWp0

レーティング130超えるんじゃないの?って言ったら否定されたけど134出ててわろた
歴代最強クラスの牝馬じゃねえか

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:18:19.94 ID:uVZHYtVQ0

重専のオルフェが重で千切られたからな。

モンジュ-やソレミヤみてもそうだけど
ロンシャンの重と東京の良はリンクしないわな。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:19:19.23 ID:Fd4DfEn/0

トレヴは牡馬換算すると137だろ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:19:34.71 ID:Ek41cc+J0

>>101
ああそうだね

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:23:49.63 ID:Ek41cc+J0

137で有名な馬だと
サンデーサイレンス、イージーゴア、バックパサー、トムフール
ダマスカス、モンジュー、プリンスリーギフト

トップスリーは
フランケル147
シーバード145
セクレタリアト144

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:40:45.09 ID:7ouLi+9uI

このレーティング数値マジかw
ヤバすぎwwwwww

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:42:34.33 ID:siXV78rHI

昔よりレーティングつきにくい時代だからなおさら凄いわ
しかも牝馬だし

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:54:41.40 ID:Z9F/WNc80

ここ十数年で牝馬強くなり過ぎだろ
そろそろ斤量もそれに見合ったモノ考えないとダメじゃねえの

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 02:57:08.02 ID:MK2UKL12i

タイムフォーム歴代トップ
147 Frankel
145 Sea Bird II
144 Brigadier Gerard, Tudor Minstrel
142 Abernant, Ribot, Windy City
141 Mill Reef
140 Dancing Brave, Dubai Millennium, Harbinger, Sea The Stars, Shergar, Vaguely Noble

最近の上位(130+)
136 Black Caviar
135 Wise Dan
134 Treve
133 Toronado
132 Dawn Approach, Farhh, Novellist, Olympic Glory
131 Game On Dude, Soft Falling Rain
130 Military Attack, Orfevre

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 03:00:37.63 ID:rZ4k+Em50

G1では年齢性別による斤量差なんて無い方が良いと思うけどな
全馬56か57ぐらいで統一。中々慣習は変えられないだろうね

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 03:17:45.00 ID:KOKLKunM0

モティヴェーターの仔ってよりモンジューの孫といったほうがしっくりくるなw
こういうのはベストトゥベストじゃ生まれてこないんだろう
オグリもネイティヴダンサーの隔世遺伝とか言われてたな

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 03:21:57.11 ID:UGKt3wLm0

>>121タイプ的にはモンジューと真逆だけどな

スピードと瞬発力の軽さで勝負するタイプ

逆にモンジューはパワーとスタミナの根っからのヘヴィステイヤー

孫からなんでこんなのが産まれたのかわからんわ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 04:06:57.72 ID:aRvMntAK0

>>125
モンジューの重馬場での瞬発力は凄いぞ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 03:23:15.33 ID:mt7jzEuh0

レーティングって何種類かある?

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 03:24:35.76 ID:ihvcBhyDi

IFHA(公式)
RPR(レーシングポスト)
Timeform(タイムフォーム)

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 05:55:55.81 ID:WTg4Fyfq0

あの直線のキレから軽さが強調されるが、持ったままで上がってきた能力は相当なスタミナが無きゃ無理
それで直線他よりキレるんだから総合的な能力が抜けている

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 06:30:34.51 ID:dgw5EVA4P

道中どスローだったしフォルスストレートでも馬群全体はペースアップしてなかったらしいんだよね
だからフォルスストレートから仕掛けたトレヴが最後垂れなかったのはまだ分かる
問題はスローとはいえどの馬よりも早くスパート開始したのにラスト1Fを全馬中最速で走ってること
スピード、瞬発力、スタミナ、高速馬場適性、重馬場適性すべてを兼ね備えたチートホースとしか言い様がない

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 06:58:47.43 ID:+XKz7lkz0

タイムフォームレーティング141以上の馬
147: Frankel, b.c., 2008 (Galileo-Kind, by Danehill)
145: Sea-Bird, ch.c., 1962 (Dan Cupid-Sicalade, by Sicambre)
144: Brigadier Gerard, b.c., 1968 (Queen’s Hussar-La Paiva, by Prince Chevalier)
144: Tudor Minstrel, br.c., 1944 (Owen Tudor-Sansonnet, by Sansovino)
142: Abernant, gr.c., 1946 (Owen Tudor-Rustom Mahal, by Rustom Pasha)
142: Ribot, b.c., 1952 (Tenerani-Romanella, by El Greco)
142: Windy City, ch.c., 1949 (Wyndham-Staunton, by The Satrap)
141: Mill Reef, b.c., 1968 (Never Bend-Milan Mill, by Princequillo)

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 06:59:40.86 ID:+XKz7lkz0

135以上の牝馬
138: Star of India, ch.f., 1953 (Court Martial-Eastern Grandeur, by Gold Bridge)
136: Allez France, b.f., 1970 (Sea-Bird- Priceless Gem, by Hail to Reason)
136: Black Caviar, br.f., 2006 (Bel Esprit-Helsinge, by Desert Sun)
136: Habibti, br.f., 1980 (Habitat-Klairessa, by Klairon)
136: Texana, ch.f., 1955 (Relic-Tosca, by Tourbillon)
135: All Along, b.f., 1979 (Targowice-Agujita,by Vieux Manoir)
135: Coronation, b.f., 1946 (Djebel-Esmeralda, by Tourbillon)
135: Dahlia, ch.f., 1970 (Vaguely Noble-Charming Alibi, by Honeys Alibi)
135: La Tendresse, b.f., 1959 (Grey Sovereign-Isetta, by Morland)
135: Pebbles, ch.f., 1981 (Sharpen Up-La Dolce, by Connaught)

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 07:01:13.25 ID:VEk8GlqW0

オルフェが無駄にレート持ってたせいだな
向こうのザルカヴァ信者がオルフェを雑魚認定してる姿が目に浮かぶw

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 07:03:38.88 ID:7JJxxOz80

アレフランス越か
確かに直線の伸びっぷりは異次元だったもんな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 07:34:24.22 ID:s/fE19hk0

132~134ポンドくらいの評価はつくでしょ、トレヴ
そうじゃないとオルフェとの整合性が取れなくなる

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 07:46:11.47 ID:rUtd3a+g0

外枠からスタート後方で1000mまでひっかかる
そのままじりじり道中で番手を上げてフォルスストレートから馬なりで進出
まくって直線先頭に並んでそこから追い出したら後続突き放す
こんな欧州の競馬真っ向から否定するようなレースでぶっちぎって勝つんだから
直線残り400で追い出したときのタイムが11.04だろ
どんな瞬発力なんだよ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 08:06:41.88 ID:Orzz+3vQ0

今回のトレヴ相手にはどうやっても勝てないな
日本馬が負けた理由に出来そうなあらゆる言い訳を封殺するくらいの圧巻のパフォーマンス

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 09:24:15.28 ID:chDgdU1U0

レースを観れば観るほどドーピングを疑ってしまう自分がいるんだが。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 09:25:07.03 ID:pbo/WXF/0

フットワークからしてどうみてもザルカヴァのが強い
見る目ないアホばっかだな
オルフェなんて全く力だしてないよ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 09:25:20.31 ID:f3AzoQix0

この一戦のレース内容でいえばどんなレート叩きだしても驚かん

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 11:42:27.84 ID:UiV5dcP1O

オルフェと絆互角か?

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/09(水) 11:48:14.53 ID:sVhIZG6g0

瞬発力スタミナすべてオルフェのがはるかに上

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