ルール改正後、初の降着が発生(11/3東京10R)

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 16:48:22.84 ID:km5wxglp0

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html#

なお、被害馬は社台の馬とのこと

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 16:53:48.39 ID:IQcs47Pk0

>>1がどこにリンク貼ろうとしてたのかわからんが、

パトロールVTR
http://web-cache.stream.ne.jp/web/jra/onetag/subwindow.html?movie=rtmp://fms-jra.stream.co.jp/jra-fms/_definst_/mp4:jra_seiseki/2013/1103/201305050210p&ua=4&type=2&thum=

裁決レポート
http://www.jra.go.jp/JRADB/shingi/2013/05/201305050210.html

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 16:50:13.10 ID:PMAqBoNA0

膠着は事実上消滅のはずだろ
ファンもそう受け止めたのに
ややこしくすんなや

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 16:50:17.40 ID:mZPqtsFAi

北村も熊もそこまで厳しくやらんでよくね?
カテゴリー1ってクソだな…
こんなんやってられっか!!で騎手が徒党組んでストライキされたら来週から騎手無し競馬だぜ?

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:34:34.75 ID:GibExPS/0

>>4
その理由だと多分争議行為の正当性が認められないから民事責任の免除は無いな
JRAは開催自体しないでその分を民事で騎手会に損害賠償請求するんじゃないかな
1週で損害200億~400億くらいは行くから騎手側の本気度が試されそうだな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 16:50:29.72 ID:es6aDfyu0

JRAでは初だな

馬券には絡まなかったからみんなどうでも良い雰囲気だったが

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 16:59:06.20 ID:BNizbbH+0

>>5
むしろ、馬券に絡まないからこそ、余計にこの降着は必要だったのか?

っていう疑問が生まれる。

おそらく2度クマちゃんの馬がダンスファンタジアの進路を塞いでるのが
原因だと思うが、脚色的に勝ち負けに参加できるものじゃなかった以上、

新ルールでは降着の対象にならない・・・・・・はず。

この期に及んで、いまさら降着なんてやる理由がまったく理解できん。
これで降着させるなら、もっと降着させるべき事例はいくらでも今年あっただろうに

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:01:24.82 ID:mZPqtsFAi

>>11
意味ない見せしめなんだろ…
社台がなんぼのもんじゃーい!!

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:02:58.00 ID:es6aDfyu0

>>11
違う。レース全体の勝ち負けに参加できるかどうかじゃなくて、審議の対象になった2頭の間での勝ち負けの話だぞ。
ダンスは熊の馬に妨害されなければ熊の馬には勝てたって判決。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:03:05.55 ID:IQcs47Pk0

>>11
「脚色的に勝ち負けに参加できるものじゃなかった」
かどうかは降着判定には別に関係ない

議論が錯綜するといけないので、明確に指摘しとく

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:04:41.80 ID:mZPqtsFAi

>>15
え?五着以降は金入らないんだろ?馬主的に…

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:08:03.17 ID:fHEbsRpH0

馬主的にも大きい影響与えることなく
ファンにも、降着はなくなったわけではないというアピールするいい機会にしたんだな

>>16
馬柱には書かれてないけど
8着までは小銭が入るよ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:11:22.75 ID:BNizbbH+0

>>22
>ファンにも、降着はなくなったわけではないというアピールするいい機会にしたんだな

あのマックイーンの天皇賞秋でさえ、降着にならないと断言しておいて、
いまさら「降着は無くなったわけじゃない」って言い分はおかしくないか?

ならなぜ、一番最初、ルールが変わるときに「降着になる事例」を明確に示さなかった?
馬券購入者は好き、嫌い関係なく受け入れるか、競馬を止めるかの二択を強制されたうえで、

降着が無くなり、理不尽な進路妨害の横行を我慢してきたってのに、なぜこのタイミングで
「降着は残っている」なんてアピールするんだ?

降着が残っているならAJCCのダノンバラードの降着が先だろ。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:15:44.15 ID:rZQGgWMAO

>>26
客観的に見て、今回の事例と比べたらダノンのは降着にするほどではないな
まあトランスワープ頭の馬券持ってた奴は納得し難いだろうけどw

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:16:33.88 ID:mZPqtsFAi

>>31
タックルドンナ岩田は過怠金10万で済まされてるのは?

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:20:20.32 ID:ZlzYdWhK0

>>32
あんなの大した接触じゃないじゃん
君にとっては気に食わない事なんだろうけど

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:24:48.86 ID:mZPqtsFAi

>>34
あゝ気に食わないね…
非常に気に食わない
上位馬だけにあれこそ厳しく裁定しなきゃならなくね?
なに?有力騎手、厩舎だから遠慮して北村や熊みたいな奴は弱いもんイジメみたいに扱ってOKなん?

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:30:55.88 ID:ZlzYdWhK0

>>39
馬主だけじゃなくファンの金まで関わる上位馬がより厳しい最低がくだるなんてむしろ当然だろ
なぜそれを否定できるんだ?

あんたの弱い者いじめ論なんてただ感情的なだけで理屈の説明なんて何一つ出来ないてない
そもそも裁定室で大人しくしてればそれで済んだものを大人気ない態度示した馬鹿な北村が〆られるのは当たり前

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:22:05.33 ID:rZQGgWMAO

>>32
個人的には岩田ひでーなと当時は思ったけど、進路妨害とは若干意味合いが違うからなぁ…
まあ最低限騎乗停止ぐらいにはしとくべきだったとは思う

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:11:39.01 ID:mZPqtsFAi

>>22
んな小銭必死に集めて上のクラスにいけるんかね?

10 :田中勝春仮 ◆qUuvfwL9Os :2013/11/03(日) 16:58:46.62 ID:nj1TwH8f0

実際の運用時の基準がこんなにコロコロ変わると、不信感しかわかないわ。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:00:57.99 ID:11ErQXe40

何でもない所で降着にして
客の反応を見てるのかもしれない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:04:41.80 ID:eI6wa/r/O

今までなかったのがこんなぽんぽん降着するかよ
帳尻合わせじゃねえか

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:06:07.69 ID:FHA7jMDq0

ツイッターで、北村効果かも知れないと言ってる人が何人かいるけど、
どういうことなのかな。もしかして俺、すごく理解力ないのかな?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:06:21.14 ID:04IF6Pf/0

逃げ馬の己が自分で大きく開けた内埒沿いにきた人気馬に、
追い出す時に当てて、立て直し後で再度、だからな。
あんなハグレ熊は殺しとけよ。

20 :田中勝春仮 ◆qUuvfwL9Os :2013/11/03(日) 17:06:42.65 ID:EE/nLLZf0

最近の動向からすると見せしめにしか思えん。
一徹の件で調子に乗り出したか、裁決

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:07:05.16 ID:6PDfhyWc0

8着まで賞金もらえるでw

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:08:24.01 ID:mZPqtsFAi

>>21
は?マジか…ダビスタだと五着以降は入らないだろ…

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:12:25.58 ID:Y1IrcXZ+0

>>23
出走奨励金 8着  で検索してみ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:10:06.88 ID:IQcs47Pk0

5着以下だと、ってのが何を示してるかよくわからんが、
関係するとすれば以下

「審議」になるかどうかは5着までの入線馬が対象の場合のみ
でも、6着以下の場合も「審議」にして着順決定を遅らせるというプロセスがないだけで、
裁決委員による降着有無の判定はなされる

つまり、6着以下での降着も、今回のように普通にある

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:10:50.20 ID:/EQ060yV0

パフォーマンス以外の何物でもないな
今年の降着が0になって再問題視されるのを避ける狙い

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:17:31.69 ID:VJKFf4UT0

これよりひどいの他にもいっぱいあっただろw

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:20:33.27 ID:pDC2U1EGi

>>33
感情論だな。
例えば?って言ったら出てこないくせに。

これより被害の状況がひどかった例は無しだよ。今回のルールと関係ないから。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:22:06.99 ID:IQcs47Pk0

>>33
「ひどい」ってのが斜行の程度だとすれば、

僅差まで詰め寄ることが降着の要件なので、
「相手へ与えた不利が大きいほど降着になりにくく、不利が小さいほど降着になりやすい」

新ルール施行後、さんざん指摘もされてきたが、
今回実証されたとも言える

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:22:12.28 ID:6PDfhyWc0

コネいっくんの罰金で済んだ斜行は全部これより酷かったw

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:34:30.82 ID:WxQpvu660

もう社台関係馬が被害馬の場合は降着ってルールにしろよ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 18:48:54.90 ID:no4oC3C50

>>45
それだけ開き直ってくれた方が分かりやすいわなw
どうせ吉田さん家の大運動会なんだからw

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:54:28.64 ID:mYdENXL10

エビは過怠金10万円止まりだったり基準が曖昧すぎる

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 17:57:05.26 ID:u+0N+eVB0

過怠金をもっと引き上げた方がいいね
JCのジェンティルやAJCCのダノンなら100万円程度
安田記念のカナロアなら200万円程度がいい

それでも騎手は黒字だからね

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 18:47:01.95 ID:TlFcqYEv0

もう膠着無しの制裁のみで統一しろ
こんなもん裁決のさじ加減ひとつだろ
ムチ叩いたら、他の馬の目に当たってその馬が競馬辞めた
それも自然の摂理なんだから仕方ない
岩田がよくやる、追い込んでくる馬の進路によせるやつ
あれもギリで技術ってことでいいと思うよ
そら何度も後ろむいて100%故意じゃあアウトだが
とにかく混乱させるな
お前らが馬券買ったレースだけかよ、とか思われるぞ
永久に膠着は無しで
熊さんもわざとやったわけじゃないんだし

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 18:54:43.74 ID:IQcs47Pk0

>>62
もう膠着無しの制裁のみで統一しろ

真理だと思う
・裁決のバラツキによる不公平感の解消
・年1回しかない事象に係る間接、直接経費の削減

どうしても不満の場合、後日の裁決委員会で申告を受け付けることとすれば良い

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 18:51:26.62 ID:nqJBswLe0

正直騎手の収入考えたら罰金はもっともっとあげないとね。10万20万屁みたいなもんでしょ。基本降着無しにしたんだからそうでもしないと何でもアリだと思うんだけど。騎手は負けても賞金貰えないだけだけど、馬券を買ってる人間は上下あるからね~

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/04(月) 02:15:35.69 ID:ZZeu9CWz0

何かこの件、案外話題になってないな。
yahooニュースの競馬カテゴリにも、今のところ上がってないし。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/04(月) 02:25:39.65 ID:mNLdAgn70

大した問題じゃないからな

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/04(月) 10:35:59.47 ID:ka7DpT5v0

武豊tvで取り上げてほしいな

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