皐月賞1分58秒台勝ち馬はダービーで勝てない!

1: データ屋さん 2015/05/26(火) 19:35:33.43 ID:5QgxJymO0.net
2000年以降の皐月賞で
1分58秒台の決着となったレースは6レース
その時の勝ち馬は・・・

2002年 ノーリーズン  1.58.5 ダービー 8着
2004年 ダイワメジャー 1.58.6 ダービー 6着
2009年 アンライバルド 1.58.7 ダービー12着
2013年 ロゴタイプ   1.58.0 ダービー 5着
2015年 ドゥラメンテ  1.58.2 ダービー???

このデータがガチハマったら
ドゥラメンテはいらねーんだけど
お前らそれでも買うってか???
何か 言ってミソ?

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:42:20.63 ID:b3t98oGV0.net
>>1
そもそも4頭中3頭はダービーで1番人気ですらない。
アンライのダービーは田んぼ馬場だしよくわからない。

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:29:13.54 ID:Ue//y4Bm0.net
>>1の4頭は連対外した事あるね
時計以前の問題かも

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:59:10.59 ID:bW8LFVLF0.net
>>1の時の勝ち馬は皐月何着なんや?

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 23:34:27.95 ID:xTO2SM5S0.net
>>1
それらの馬は上がり最速ではない
はい論破。

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:37:21.76 ID:ujJDmfa+0.net
君はドゥラメンテ買わなきゃいいじゃん
データの捉え方は人それぞれだからね
スレ立ててまで提唱することじゃない

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:40:15.61 ID:imMawaJU0.net
このまま永遠にこのデータが呪いのように通用するの?
なら買わない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:40:18.47 ID:wrkpbTGW0.net
ありがたいデータやないかい
すげぇーわwww
ドゥラいらね。サンキュー

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:40:27.88 ID:+pKtSpvu0.net
こういうの言った途端に崩れるからな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:41:15.50 ID:GGJxLgMf0.net
>>6
だいぶ前から言われてるんだけど・・・

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:41:33.08 ID:G57JJXgr0.net
勝ち馬限定ってのが説得力に欠けるな
中山の皐月を58秒台で走破した馬達は、コレまで全てダービーを
勝てていないとかなら因果関係を探ろうという気も起きるが

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:43:45.23 ID:Tde75ldL0.net
>>8
確か勝ち馬以外も勝ってなかったような

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:48:21.73 ID:G57JJXgr0.net
>>12
ほぅ、そうなのか。。。。
ソレなら話は変わってくるな
あまり速い時計で走ると激走の反動的なアレがあるのかもしれんが。。。。
ただ、その場合は今年に当てはめると6着馬のサトノクラウンまで
皐月の上位6頭は全てダービーを勝てないって事にもなるが。。。。

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:51:55.49 ID:KQwumJ6SO.net
>>12
そうなると皐月賞組はサトノクラウンまで勝てないことになり青葉賞組は勝てないと合わせると誰もいなくなるな
ふりだしに戻ろう

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:42:41.67 ID:jQ8dQFnE0.net
こーゆーデータは世に出た瞬間駄目になる

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:43:20.55 ID:qwolFdi20.net
皐月賞は『速い』馬が勝つ
ダービーは『運のある』馬が勝つ
菊花賞は『強い』馬が勝つ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:49:55.03 ID:svl48Jaj0.net
>>10
懐かしいな、その格言。
菊の日程が変わったし、外国産馬もクラシック出れるようになった等で、いまだに通用してるとは思わんけど。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:52:30.65 ID:qwolFdi20.net
>>18
今では
皐月賞は『ローテーションが緩い』馬が勝つ
ダービーは『内枠に入った先行できる』馬が勝つ
菊花賞は『立ち回りの巧い』馬が勝つ

だね

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:56:24.93 ID:d+oSl7xA0.net
>>25
ダービーは元の運に戻ったわな

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:16:35.77 ID:qkEOxhksO.net
>>25
今では、三冠全部

内枠に入ったそこそこ強そうな馬が勝つ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:43:42.21 ID:m6IV9j2V0.net
ほう

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:48:02.53 ID:svl48Jaj0.net
こういう系のデータって、けっこう覆されてんだよなー

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:49:39.37 ID:qwolFdi20.net
タニノギムレット 1:58.8 ハナ差3着
→ダービー1着

エピファネイア 1:58.1半馬身差2着
→ダービー 2着

皐月賞を速いタイムで駆けたから
ダービーでは来ないっていう理由ではない事がこの二頭により証明される

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:49:47.95 ID:R7u6UyL+0.net
皐月賞とダービーの前後半5F
ノーリーズン 59.2-59.3(前傾) 61.7-59.8(後傾)
ダイワメジャー 59.7-58.9(後傾) 57.6-61.4(前傾)
アンライバルド 59.1-59.6(前傾) 59.9-68.2(前傾)
ロゴタイプ 58.0-60.0(前傾) 60.3-59.4(後傾)
ドゥラメンテ 59.2-59.0(後傾) ?

極悪馬場のアンライ以外は見事に皐月賞とダービーで違うラップになってる
つまり今年は前傾ラップならドゥラメンテ危うし

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:49:52.81 ID:wuHSpPcGO.net
簡単にすべての馬が距離が長いだろ。ドヤってスレたてるなよ笑っちゃうから

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:50:38.44 ID:dvX8VvZq0.net
ブログのパクりかよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:50:58.87 ID:OS0EKpKX0.net
1分58秒台で走った馬は普通にダービー勝ってるからなあ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:50:59.10 ID:5E3PwLeYO.net
過去の四頭とも決定的な弱点があるけど

府中がダメとか2400がダメとかそもそも早熟とか

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:51:31.30 ID:dvX8VvZq0.net
常勝競馬とかいうブログのパクり

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:54:46.81 ID:wwgt/sHDO.net
後ろからいったのドゥラメンが初じゃんよ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:55:23.57 ID:mK7NEqHj0.net
昔は2分切った皐月賞勝ち馬は勝てないだったけどナリタブライアンがあっさりジンクス破った

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:57:57.57 ID:wrkpbTGW0.net
タニノギムレット
エピファネイア
共にロベルト血統が勝ってるんだ
今年のロベルト血統は
ミュゼエイリアン
グァンチャーレ
皐月賞58秒台のデータにはハマらんな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 19:59:31.37 ID:wrkpbTGW0.net
エピファは2着だったww スマソ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:05:30.42 ID:S9yOzujW0.net
ギムレットはNHKマイル挟んでるしロジの時は田んぼだったし確かにあり得るんだよなー。
レーブミストラルでも買ってみるかー

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:06:47.98 ID:XxHbTEPr0.net
サッカーボーイやヤエノムテキやニッポーテイオーやバブルガムフェローが
2000をレコードで走ってJCを勝てないような感じになるせいだろうな。

フサイチリシャールのような○外の早熟短スピード馬だったり
出走馬が全体的にそうなるせいで吊りあげられてそのタイムになるだけもあるから
そんな名馬のようでもないが。

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:08:42.66 ID:GzHbOZeG0.net
中山はきょねんとはちがうんだが

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:18:14.45 ID:XxHbTEPr0.net
今までのその手の皐月馬とは感じが違うのがドゥラメンテだな。

上記4頭でダービー馬っぽいタイプはいない。
アンライバルドは兄弟のフサイチコンコルド~バレークイーンのサドラーから
ダービー後を見るまでわかりにくいほうだったが。

それでもアンライのスピードに乗ったままのようなワープは
皐月はタキオンのようなスピード中距離馬のものだった。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:20:37.84 ID:cHY9bEsd0.net
昔は、

皐月で4角先頭で連対した馬はダービーを勝つ
年明けデビューの馬はダービー勝てない
共同通信杯・弥生賞・皐月賞のうち2つ勝ってたらダービーを勝つ

等々他にも色々ありました。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:21:45.95 ID:GGJxLgMf0.net
あれ強烈な脚使ったんじゃなくてびっくりするほど前が止まっただけ
ドゥラメンテもテンで10秒台使ってるレースだから性質はかなり近いものがある

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:24:03.89 ID:syND6XTR0.net
昔と違って今時計がいいのは馬場が軽いからだろ

むしろリンクするようになってきたんじゃねえのか

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:04:43.49 ID:FAeXLaAsO.net
>>39
ノーリーズンの年なんてかなり軽かったぞ。
ハイペースで前残りレコード。
今年の京都記念みたいな感じだった。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:27:50.78 ID:kWV3Ul3u0.net
誰かキンカメ産駒は皐月賞勝ったことがない!って皐月賞の前に言ってたな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:28:18.60 ID:LL0X2NpR0.net
この中で抜けた人気だったのは
アンライバルドのみ
であの年は極悪馬場すぎて参考外といってもいい

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:28:23.68 ID:2cSaQgnc0.net
皐月賞で目を疑うぐらいのものすごい脚で突っ込んできたテイエムオペラオーでもダービーは負けたしな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:37:36.28 ID:84I2qZ1T0.net
「先行して」ってつければ完璧。
要はスピードと持続性で乗り切った馬は瞬発力にかけるので、ダービーで瞬発力のサンデー系に刺されるってことでしょ。

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:10:09.14 ID:byxy+WWC0.net
>>43
ああ、ダイワメジャーなんかがそれだな。
ノーリーズンもジリ脚だったか。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:40:38.79 ID:ulgg6Khr0.net
ノーリーズンとロゴは乗り替わりだし
アンライは泥んこだし
ダメジャの時は熱かったんだっけ
結構理由はあるけど今年は?

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:52:31.48 ID:RZ1Y2GfW0.net
分母が少なすぎてデータとは言えないな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 20:59:26.34 ID:XxHbTEPr0.net
ノーリーズン、ダイワメジャー、ロゴタイプはダービーで1人気にもなっていない。
やっぱりどこかダービー馬っぽくない感じを多くが感じでいるんだろう。
しかしドゥラメンテはほぼ確実に1人気になるだろうし、そこが違う。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:09:02.35 ID:+HGQQxOl0.net
んで前傾ラップの1分58秒台で追い込んで勝った馬は何頭いるの?

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:09:52.36 ID:+HGQQxOl0.net
後傾だった

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:10:53.27 ID:auwmPj3OO.net
心配しなくても、レコードタイムになるくらいの高速馬場になるから問題ないw

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:28:03.22 ID:nlEaailg0.net
キンカメ産駒がダービー勝つイメージがわかない

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:42:50.85 ID:G5Rv6KqR0.net
>>56
この前はキンカメ産駒が牡馬クラシック勝つイメージがわかないって言われてたけどな

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:29:50.83 ID:nlEaailg0.net
サクッとディープ産駒が勝ちそう

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:36:43.23 ID:1BkB651j0.net
ノーザン買っておけばハズレなし!!

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:40:31.14 ID:qcNY08gM0.net
要は中山でこのタイムで走る馬は東京合わないってことなんだろうけど、ドゥラは東京で4戦してて強い競馬もしてるわけだからな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:45:22.30 ID:eh2tBKIr0.net
http://www.weather.com/wx/10day?locid=35.70,139.76&locale=ja_JP
ダービー当日の東京の降水確率90%

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:47:03.43 ID:b3t98oGV0.net
>>62
前日は晴れ予報だし稍重くらいだろうな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:48:27.10 ID:eVmIQHSb0.net
t検定する気も起きないレベルのデータ数

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:49:06.41 ID:hI/p5hC4O.net
オークスがディープだったからダービーもディープ。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:55:07.75 ID:Fp2Efw8k0.net
その昔、弥生賞馬が皐月を勝てない時代が十数年あったがタキオン、ディープがクリアしたよね。
水上が競馬予想TVで言ってたような…

この手のネタは今年(今週)も言ってそうだわ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:56:04.40 ID:Bt/lGs3b0.net
まあそういうことだよ
皐月で直線一気で勝つ馬は基本3着まで
所詮1番人気未満の馬が完璧すぎる競馬をしたら次は来ない
もうこれはギャンブルの出目的なものだから仕方がない
まあ競馬予想(笑)をしてる養分には到底辿り着けない領域だね
天皇賞のゴールドシップ買えないようじゃまだまだ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:58:48.10 ID:rRMNZpcR0.net
データなんて破られるまでがデータだし
破られたら次のデータが出るだけ
根拠が無いデータなんて無意味

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 21:59:22.51 ID:nlEaailg0.net
そういえばフサイチホウオーとワールドエースも皐月賞で
えげつない脚使ってダービーで過剰人気してたな

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:01:58.37 ID:Om/7l5cM0.net
>>72
どっちも皐月賞勝ってないじゃん

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:06:43.19 ID:nlEaailg0.net
>>73
そうなんだけどね
強烈な末脚は府中向きってな具合でドゥラメンテも過剰人気して負けるかなって

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:02:39.59 ID:/HVqarNN0.net
2002年 タニノギムレット  皐月賞 3着
2004年 キングカメハメハ  皐月賞 不出走
2009年 ロジユニヴァース  皐月賞 14着
2013年 キズナ       皐月賞 不出走
2015年 ???

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:07:33.38 ID:lQY4NYpP0.net
大斜行とデムーロの余裕パフォーマンスがなければ
57秒台だったな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:13:52.58 ID:Bt/lGs3b0.net
ドゥラメンテだけじゃなくリアルスティールも東京向きじゃないんだよね(笑)
ダービー楽しみだ
2枠3番が匂う匂う

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:14:41.21 ID:bveyfNSM0.net
レーティングでは史上最強の皐月賞馬に認定されてるしな

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:19:38.19 ID:le/OEn9h0.net
ドゥラメンテがあっさりだと思うんだけどな

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:19:43.39 ID:yHOaqOmf0.net
タニノギムレット 1:58.8

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:21:23.31 ID:mv+OYcXaO.net
みんなダービーでは一番人気にはなってないからね
距離不安がある皐月賞馬だった見て良い

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:23:32.77 ID:Y0breuLt0.net
>>82
実際そうなんだよな。過去の4頭の勝ったレースの最長距離は2000m

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:22:58.75 ID:tk1m6MK60.net
普通なら負けてる競馬で勝ったのに同じ扱いすんのかよ 内容見て考えよう

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:23:06.09 ID:4zaxRR860.net
中山の坂あんな速く楽にのぼってるからかなり強いと思うよ

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:23:51.03 ID:1+ZnhK6bO.net
今年はペースどうなんだろ

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:29:23.40 ID:Y0breuLt0.net
>>86
60秒台の平均ペースだと思うな。

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:43:59.21 ID:1+ZnhK6bO.net
>>89

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:25:19.30 ID:2cSaQgnc0.net
後ろから追い込む馬は無駄に人気になるけど
それで2冠取るならディープ級じゃないとな

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:47:02.70 ID:7wgXRTmN0.net
ドゥラメンテは4コーナーのアクシデントで脚の歩調が合ったからこそあの差しができた。またあの歩調で差せるとは限らない。ダービー(東京2400M)はスリップストリームがとても重要になる。

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:52:59.09 ID:M+Rr4ofv0.net
なんじゃそれ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:57:24.85 ID:bW8LFVLF0.net
オークスもダービーも2400の経験なんていらんしどうでも良い
1800さえ走っておけばいい
今年の皐月未出走組頼りないなぁ

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:57:48.76 ID:7wgXRTmN0.net
馬の脚は4本な
人気薄が勝つときは脚の歩調が合ってることが多い

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 22:57:51.67 ID:J+wpf72k0.net
あのなぁ、先行と差しじゃ違うんだよ。負けたのは先行、ドゥラは差しだ。問題ない。紐を探せ。

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 23:01:05.51 ID:7wgXRTmN0.net
強い馬がスランプになることがあるだろ?
ビデオで見比べてみると大概は歩調が変わってる
逆に強い馬がスランプから脱するときは歩調が戻ってる

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 23:07:14.26 ID:79Wvxb0A0.net
つーかアンライとロゴはかなり早めの流れだからこの時計なのに、実質3Fで勝負決めてレコード0.2秒のドゥラメンテは異常だな
普通に強すぎで終わりそうな気もするが

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 23:13:14.84 ID:Y0breuLt0.net
>>97
今年の皐月賞は前半59.2後半59.0のほぼ平均ラップ。
ペースも流れたし後半の方が速かった。
内でじっとしていて抜け出したドゥラメンテが力を発揮し易い競馬だった。

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/26(火) 23:11:21.94 ID:ERpAcmc40.net
馬券は3着までだからどうでもいい

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